这是一个创建于 93 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我比较好奇，相机键这个索尼玩剩下来的东西，库克拿来当个宝一样大刀阔斧……
还希望中国大陆用户会喜欢这个设计……
我比较难绷，这就是所谓的果粉自适应吗……
完全没有亮点，挤牙膏一般的提升，依旧天价的内存……
以及扯淡一般的能耗比……
我就感觉挺无语的……
我是觉得乔布斯还在世的话估计要被库克气的背过去。
我越来越理解为什么经销商都在说 15 会成为下一个 XR 了。
还希望中国大陆用户会喜欢这个设计……
我比较难绷，这就是所谓的果粉自适应吗……
完全没有亮点，挤牙膏一般的提升，依旧天价的内存……
以及扯淡一般的能耗比……
我就感觉挺无语的……
我是觉得乔布斯还在世的话估计要被库克气的背过去。
我越来越理解为什么经销商都在说 15 会成为下一个 XR 了。
89 条回复 • 2024-09-25 12:44:22 +08:00
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FreddyLiu 93 天前
索尼那个键只是当快门对焦，iPhone 这个是集成了相机的一系列功能，复杂度完全不一样。而且按照测评的说话苹果是希望这个按键成为苹果 AI 的一个快捷入口，是为了未来做的布局。
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MakizonoFY OP @FreddyLiu 就库克这鸟样你觉得能有啥未来😅
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x4gz 93 天前  7
热知识
不是所有人每一代 iPhone 都会换 对比 iPhone 15 变化可能比较小 但还有那么多用 11 、12 、13 、14 来升级的呢 乔布斯在世的时候请问 iPhone 4 到 iPhone 4S 有什么大变化吗🙂 |
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feikaras 93 天前 via iPhone 1
提升挺多的了。
你对手机存在不切实际的幻想。 你怎么不要求汽车创新一下。我从小看到大没有一辆打心底喜欢，连外观都不吸引。 这个产品形态已经完结了。 15 普通版是垃圾，pro 是火龙凭啥 xr ？经销商烂库存了找接盘的。 能耗比不就是看是不是超频，以及工艺么。第二代 3nm 肯定吊打几乎没提升的第一代啊。 内存？硬盘！ |
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MakizonoFY OP @x4gz 按你这么说，如果我是库克，我先发布 16 ，等个大半年我在发布 16pro ，你觉得能有什么变化，当今竞争这么激烈的情况下用户会不会买账？
咱们就事论事哥们儿，别拿以前当现在。 |
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MakizonoFY OP 1
@feikaras 然后三星的良品率 0%，哥们儿你的发言有点搞笑🥸你可以在一段话里对两种毫不相关的工业进行不合理的对比，挺抽象的。
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reputati0n 93 天前 2
手机这个形态到今天早就卷到头了，我就不信几年前的手机只升级下 soc 和内存放到现在不能打，安卓所谓的差异化在我看来毫无意义，卷那么久试图开辟出个折叠屏的赛道，结果就是没一台折叠屏能屏幕完好退休的，要求创新还不如去看看别的设备形态，比如 AR/VR ，虽然也是一坨屎，但至少确实有新意
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Jasperzz 93 天前
那现在有没有哪个机型你认为是非常创新非常有亮点的呢？
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MakizonoFY OP @reputati0n 不是怎么都在说“创新”？
电容式的相机键，又怎么不是“几年前的手机”升级了下呢。 但是就折叠屏来说吧，第一代的新刀锋至少在我手里是“屏幕完好”的退休的。 个人观点：折叠屏纯属没活硬整，既舍弃了便携性，又牺牲了方便性。 |
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reputati0n 93 天前 1
@MakizonoFY #10 那个相机按钮在我看来也是一坨屎，这个不否认
我的观点就是，手机这个形态目前就这样了，所以我把我的关注点放在了最能决定体验的性能提升上，其他的“锦上添花”可有可无吧 |
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wu67 93 天前
讲道理, 如果苹果在那个位置整个物理开关式的类似小红点的功能键, 我还真的高看他一眼. 但是是个平滑的电容式的玩意, 对触发式功能来说操作反馈完全不够
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MakizonoFY OP @Jasperzz 也就前几年的 LG Wing 了吧，能让人眼前一亮，但是实际使用也没什么卵用。
我任然记得当初最早的 HTC 的轨迹球，这可能是我一辈子都忘不了的设计，放到当今也是非常炸裂的设计。 就我个人观点，现在的手机需要的不是各种各样的“花哨”功能，而是返璞归真做好真正“通讯工具”。 |
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MakizonoFY OP @reputati0n 那倒确实，就结合现在国内的这些“差异化”，我是觉得他们完全是没把用户体验当回事的，纯靠着用户“自适应”
用得顺手的，才是好设备，而不是非要性能多夸张。 |
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MakizonoFY OP @wu67 库克这老壁灯把静音滑块砍了之后，我其实就已经能接受他折腾出来的各种神奇玩意儿了。
因为那已经不能称之为 iPhone 了。 |
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MakizonoFY OP @wu67 操作反馈这方面来说的话，我在按下快门的一瞬间，手指再有位移的情况下，“一边连拍一边变焦”，纯抽象设计。
而且位置有些太靠上了，发力不是很舒服。 |
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terence4444 93 天前 via iPhone 1
换 iPhone 只看 RAM 即可，目前看来节点在：
4GB: iPhone 11 4GB: iPhone 12 4GB: iPhone SE3 6GB: iPhone 12 Pro 6GB: iPhone 14 6GB + USB-C: iPhone 15 8GB: iPhone 15 Pro 8GB: iPhone 16 从性价比来讲其他的都不用考虑 |
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x4gz 93 天前 1
@MakizonoFY #6
买过 15 、15Pro 的可能不会买账 那还有那么多老机型的呢 为什么不会买账 不会真以为没人买吧 在我看来 16 就是 15S 而已 天天提乔布斯 乔布斯还在世你还在用 4 寸屏呢 苹果说不定都倒闭了（真倒闭 |
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WilsonGGG 93 天前 2
1 、苹果不是每个功能的开创者，但却是功能集成最成功的厂商。苹果的每一个功能点你都可以说 XX 玩烂了，大家也不接受，但你买不到一台集合三星谷歌 OVHM 所有优势设计于一体的安卓手机，而且还有软件适配。
2 、苹果的能耗蛮好的，同尺寸安卓旗舰比 Pro Max 电池更大，但续航更弱。 3 、谈乔布斯在世和谈添加内存这两种观点是不兼容的，因为那个年代 4999 起步的 iPhone 按平均购买力来说可比现在 1w 起售的 Pro Max 要更贵，所以才有卖肾买苹果这个说法。所以很多嚷嚷乔布斯在世的人，在那个年代可能只能拜雷布斯名下。 |
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zapper 93 天前
@MakizonoFY #6 库克：我考还能这样，明年就这么发
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snowlee 93 天前 18
安卓用户老老实实用安卓，喜欢用就行了，天天说啥果粉自适应，不喜欢就别用呗
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byby 93 天前
爱买就买，不爱就不买
没有一个东西是适合所有用户的，总有不喜欢的用户 从商业角度讲，是不会做一个完美的产品的 年年挤牙膏，年年搞些小花样,才能产生利润 |
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MakizonoFY OP @WilsonGGG 当年我 3GS 与小米 2S 双持，从 4 开始一路用到 XSM ，如果你想阴阳我是屌丝穷逼你可以走了，苏州昆山 3 套房产 2 台车，雷布斯是什么，根本不知道。
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emiyamuto 93 天前 1
五年前十年前你吐槽 iphone ，都会告诉你是你不懂 iphone ，不懂设计，不懂创新，然后狠狠的用干货橄榄你
现在你吐槽 iphone ，都会告诉你爱买买不买滚 可见一斑 不知道诺基亚那个时候，是不是也有人说手机这个形态已经到头了 |
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Glauben 93 天前
手机这个形态是到达了瓶颈，连苹果自己都在找寻新的增长点。
op 太能输出情绪了，我看到的是吐槽相机按键的也不少。 正如上面有人说的，也不是非要 15/15pro 的人换，身边用着 11/12/13 的不少都很感兴趣 这一代 soc 的提升也算不上挤牙膏，就算 ai 不实装我觉得 16 普通版是继 13 代以来最有吸引力的一代。 15 都能吹成 xr ，op 大概是抱有什么不切实际的幻想，放低期望值，整个行业也没觉得有什么创新产品，都在整些没啥用的花活。 |
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Phosphenes 93 天前
虽然相机控制很鸡肋，但是不懂哪里有说想要中国大陆用户喜欢了，更多的是 Apple Intelligence 的一个交互方式，（中国大陆都还没上），用户喜不喜欢苹果都会加上。
亮点这个客观的原因就是基本卷到头了，想跟以前一样每年整个感知很强的新活基本不可能了，10bit 色深照片、4K120FPS...还是很强的，你感知不强/用不上的就不属于亮点了，总的来说这玩意就是你主观客观原因都有。 能耗比什么意思 好还是差？ |
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chiaf 93 天前
@chiaf 要不是 iOS Android 出来，互联网也基本到头了，那时候 bbs ，论坛，门户网站，加上网络游戏，基本一眼到头。
谁能想到 iOS 和 Android 不仅发展了手机还发展出了移动互联网 |
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liaojl 93 天前 via iPhone 1
虽然 iPhone16 确实挤牙膏，但我觉得动不动就把乔布斯搬出来，有点太过于神话他了。
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feikaras 93 天前 via iPhone
@MakizonoFY 建议买三辆车铰在一起的车。买个滑板放在一般车的后备箱遇到事情滑板解决这叫飞行汽车概念。
汽车这三十年在干嘛你想想。电脑这三十年在干嘛你想想。还要来问手机不创新。 汽车的变动就是高通换联发科送额外操纵失控和自燃几率。本来想卖你便宜点，韭菜又喜欢追高。只能把一年磨三剑的公测车卖成天价。顺便刷起了版本号就跟软件版本一样。甚至不配和手机现在的样子比。 你举一反三类比能力都没了。 |
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feikaras 93 天前 via iPhone
乔布斯来现在只能退休。还能搞出点啥。
4.7 英寸 iphone 我还能接受。不知道你买不买。 |
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xqk111 93 天前
@terence4444 感觉这个 16 降降价，还是很香的，毕竟 8g 少说用 5 年
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jaoyina 93 天前
我的吐槽就是太贵了。每个档次降价 2000 还差不多。
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kyonoame 93 天前
我的在点击左上角附近的按钮会很大概率没反应，退了
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hokori 93 天前
刷新率和金子内存已经被说了好几年了，其他的其实都不是什么问题，毕竟这个吐槽的相机按钮不是 pro 才有的
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SkywalkerJi 93 天前 via Android
乔布斯还在内存应该不会只有 8g 。以前做 iPod 就是大内存大存储
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dilidilid 93 天前
快门键挺好的呀，我觉得很实用。问题在于 iPhone 这代的快门键位置太 NT 了
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KookSpookk 93 天前
从 13 左右的机型换上来的话会提升很大的。
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luhe 93 天前
楼主说的没错，不过今年能耗比没啥问题吧
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ViolaH 93 天前 via iPhone
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catalysia 93 天前
@x4gz 4 到 4s 的 iphone 的性能可是强 2 倍 是有的软件能运行 有的软件不能运行的差别
16 别说跟 15 就是跟 12 比 也没有强 2 倍的性能提升 除了苹果那个可有可无的 ai 没任何用起来的区别 |
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zxwy 93 天前
我觉得这个按键大概率是为 AI 准备的
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ligogid 93 天前
@catalysia 夸张了…米家游戏/鸣潮基本比 A14 翻倍（ 25+/50+），启动速度/后台留存也是质变，当然这主要归功于 6GB 能用到 iPhone15 这种**操作。
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wangedenr 93 天前
吐槽無罪，但還是賣爆
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5966 93 天前 via iPhone
不要什么创新，不如多给用户一些自定义的地方更好。
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AniTou 92 天前 via iPhone
好久没换手机了，也没打算换，等用坏了再换
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Quint 92 天前 via iPhone
吐槽归吐槽，个人感觉从 13 换到 16pro 确实丝滑流畅，挺值得
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K2 92 天前
op 理解有误，16 差不多就是改良版 15s ，所以成为 xr 只能是 16, 而 15 绝对不行。
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frankkly 92 天前 1
@MakizonoFY #3 你这种论调我听的太多了，然而市值不会说谎
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godmiracle 92 天前
16 标准版对之前用标准版的用户提升很大啊。
前后 2 个领导都换了一个用的 8p 一个用的 13. |
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Eagleyes 92 天前
我觉得这代提升最大的是性能和续航。
至于那个拍照按键，可能我不会用，我感觉切换镜头不流畅，我能从 0.5-1 ，但是没法连续的从 1-2.。 |
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fredweili 92 天前
这玩意可能下一个 touchbar
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sphendae 92 天前
实话说，N3B 和 N3E 这种落后的过度工艺，让人实在没有买的欲望。然而 16 pro 画蛇添足的半吊子相机键和糟糕的长焦镜头也是够恶心的。所以，我还是等 17 吧，希望别又弄个不成熟的 2nm 制程
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believingsee 92 天前
这玩意儿我觉得谁都没啥创新了，快充 摄影在我眼里都不如软件生态舒服
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wanguorui123 92 天前
那个相机按钮简直是新时代的 TouchBar ，不如在屏幕中做个 AI 相关虚拟按钮
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perpetually 92 天前
16 最大的问题不是这个按键，痛点问题没解决
1: 60w 以上的快充，30 分钟充满 2: 散热没有上均热板，提升了，但不大 3: 硬盘起步 128 且升级价格巨贵 4: 信号问题老生常谈了 5: 灵动岛三代了，该取消了 |
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imyoungboy 92 天前
对焦啥的在屏幕上完全可以操作，而且比按钮快多了，我觉得双击电源键召唤 ai 相机是最优解，不用增加硬件，只需要程序员添加一下按两下电源键的事件
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perpetually 92 天前
@perpetually #67 这 5 个问题随便解决一个，都是史诗级更新。五个全解决，我估计要等 iPhone20
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jackerbauer 92 天前
江郎才尽
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twofox 92 天前
女朋友用的 13 ，电池不太行了。13 只有 4g 内存，杀应用。
然后我就给换了 16 了 相比来说，肯定是 8g 内存好，可以成为下一代钉子户了。 两个我都摸了一下，没什么特别大的提升。主要是相机夜拍能力变好了不少 竖屏基本不会用那个相机键，腱鞘炎警告！ 横屏的话，还好吧，控制变焦挺方便 |
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cenbiq 92 天前
每年听这些我耳朵都听出茧了，刚出 6 的时候全网在说圆边/很不乔布斯一定凉凉，结果卖爆；刚出 x 的时候全网都在说这是什么鬼畜设计/屏幕太大了/很不乔布斯一定凉凉，结果卖爆；刚出 12 的时候全网都在说方边框回到过去/很不乔布斯一定凉凉，结果卖爆；刚出 14 的时候全网都在说灵动岛苹果江郎才尽/很不乔布斯，结果卖爆。这剧情到底还要上演到啥时候
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niurougan 92 天前
看了评测视频，自己也试过，相机控制是真的不好用，要是真的只是为了横屏调参数就该往 C 口那端挪一点，但是果子为了 AI 往上移，结果竖屏想要按到也得调手姿，合适的位置还得是锁屏键那边，所以现在这个位置苹果为了横屏竖屏都考虑了，但是两头都不讨好
 连知名果粉钟文泽都吐槽不好用，很好奇果子能保留这个按钮几代，很同意楼上说这玩意儿就是新时代的 touchBar...... |
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snsn 92 天前
相机按钮看似没有卵用，但是在它出来之前，确实没有其它家能做到这种类似功能的，sony 那个充其量就是颗按钮而已。就像挖孔的灵动岛出来之前，谁家的挖孔手机能想到还可以这么玩？
灵动岛出来也是一片屎上雕花之声，这三年快要过去了，旗舰有多少安卓机跟着仿的就不用数了吧。现在这个相机按钮出来还不到俩礼拜，先不要急着否定，也许后面还有什么亮点呢？ 就算像 touchbar 和 3Dtouch 那样过几年取消了也没什么，只不过是苹果有一次尝试而已。这东西的科技含量，总比伸缩摄像头高吧。 |
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chen1210 92 天前
绝大部分人不知道索尼手机的快门键还有一个功能
当通过 Imaging Edge 连接索尼相机时，半按手机快门键可以控制相机的对焦，全按手机快门键可以控制相机的拍摄 |
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mooyo 92 天前
喜欢就买不喜欢就别买，天天在这乔布斯，就这么喜欢没有信号的手机？
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joequan 92 天前
iphone 说到底只是一个数码产品而已，其他手机也是一样的，觉得适合自己就买，不适合就不买，就这么简单，没必要这么较真。
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tianshilei1992 92 天前
我希望那个 Camera Control 能够在“半按下”的时候锁定对焦，就像是相机那样
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edinina 92 天前
“扯淡一般的能耗比……”
？？愿闻其详 |
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whythings 92 天前
不仅这个按钮拉胯，iOS 18 升级体验也很差，各种槽点，增加的功能有点为了堆砌功能而堆砌，尤其是照片 APP 和自定义控制中心，增加的功能增加了复杂度，把复杂的功能直接交给用户，完全是懒政，
iPhone 和同行相比依然比较出色是事实、手机行业很卷很难有突破创新是事实、iPhone 16 和 iOS 18 拉胯也是事实 |
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Alfie007 92 天前 via iPhone 1
按部就班的升级而已，只能这样，价格要看每个国家人民的购买力了。有部分人是已经习惯 iOS 懒得换别的品牌了，一部分是为了安全考虑（懂得都懂）。对于我来说，当下个问题难解决就是小而美不能双开，有些蛋疼，又不想双持设备。
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kw8023cn 92 天前
如果仅仅是拍照快捷键的话，支持这个槽点，而且大陆的苹果 AI 也是有点悬，所以 12pro 还能再战两年，观望一下后续发展吧
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KevinDo2 92 天前
相机拍照键就是没活硬整。。。
作为一个不拍照、短信当验证码的人来说，苹果近几年的更新重头都完全没啥用 |
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Alfie007 92 天前 via iPhone
没法备份 ，还有封号的风险吧 。
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xPKK1qofAr6RR09O 91 天前
说手机形态到头的，你去看看科幻片，看看别的人类对未来科技的畅想也行啊。
你没能力搞科研，我懂，我不懂的是，你连一点点想象力都无。 |
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