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状态已连接 获取 IP/子网掩码 100.64.36.57/255.255.255.255 已获取的 DNS 202.96.128.86 202.96.134.33
第 1 条附言 · 55 天前
看到大家热烈讨论，我也来浅浅发表一下意见：
个人认为本次大规模的”被 pcdn“事件，对我们用户来说，最根本的原因是一刀切的处理措施不合理，基本上运营商给出的理由都是”异常大流量上行宽带占用“，但是这个现象并不只有 pcdn 才有，各大视频软件、家里的 nas 、甚至是 pt 都有可能触发这个现象。
一个事情被认定为违规的前提是有违规行为，流量大并不等于违规，所以不能仅凭流量大就被认定有相关 pcdn 业务并采取限速等措施。
法律还讲究疑罪从无呢，除非运营商拿出证据证明有 pcdn 业务（这里还有一个争议点，什么样的业务才是 pcdn 业务），否则运营商就不能限制我们按照合同上的带宽使用，也不能影响我们正常使用宽带。
个人认为本次大规模的”被 pcdn“事件，对我们用户来说，最根本的原因是一刀切的处理措施不合理，基本上运营商给出的理由都是”异常大流量上行宽带占用“，但是这个现象并不只有 pcdn 才有，各大视频软件、家里的 nas 、甚至是 pt 都有可能触发这个现象。
一个事情被认定为违规的前提是有违规行为，流量大并不等于违规，所以不能仅凭流量大就被认定有相关 pcdn 业务并采取限速等措施。
法律还讲究疑罪从无呢，除非运营商拿出证据证明有 pcdn 业务（这里还有一个争议点，什么样的业务才是 pcdn 业务），否则运营商就不能限制我们按照合同上的带宽使用，也不能影响我们正常使用宽带。
第 2 条附言 · 54 天前
最新情况：签了保证书，但公网 IP 没了，因为电信从没保证过给公网 IP 。
126 条回复 • 2024-12-04 07:43:18 +08:00
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levenwindy 57 天前 via Android  2
江苏通管局「运营商不得以 PCDN 整治为由擅自关停用户宽带或降低速率」
看不惯这么多人给运营商洗白，一刀切。 |
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feixiangde110 57 天前 via Android
@levenwindy 这不没关停和降低速率嘛，合同上一般也没写必须给公网 ip🤭
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dpx 57 天前 16
@levenwindy 我是看不惯运营商含泪赚超售钱，用户在合同速度内用多点还无理限制注销，更看不惯有些没头没脑的傻子为运营商喊冤，说什么家宽不赚钱。
看开点，公权，傻子，骗子，都是天生一对的，你告诉傻子被骗了，说不定他三过来一起整死你。 |
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NOneKnowYeah 57 天前 3
普通用户才是最惨的，pcdn 仔是赚爽了，一刀切的时候把普通用户也噶掉了，还是别搞商补民了，上下行分开卖，想跑 pcdn 的就多花点钱买上行呗，一个月 1t
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q958951326 OP @feixiangde110 测试降速了，1000M 下行变成 400M 下行，上行 100M 没限速。
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allin1 57 天前 7
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duanxianze 57 天前 3
个人建议运营商把宽带也按流量收费就好了，比如 500m 的宽带一个月 5 个 t,普通家用绝对够了，超出也不断网，而是限速
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allin1 57 天前 7
@dpx /t/1083097 这就是跑 pcdn 的态度
以下引用 “我吸了你 BT 的血还是用了你个人站得流量了?自己公开的资源不想被某些人用你就封禁他,还不爽你就上法院告他.或者索性你别公开了,瞧这点心眼” 刷别人流量，然后自己把钱赚了。还要说人家骗子傻子。 |
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xixiv5 57 天前
@levenwindy 广东没有找到类似的文件
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testonly 57 天前 15
大概在 20 ，21 断卡刚起，被断的还是少数人时，
只要有人开贴说，自己卡被封了，回复的几乎一面的这个意思：你做了什么坏事？ 直到后来成为了成为多数人的事时这声音才没了。 说干 PCDN 好的，是不知道你用的一堆软件也可能暗中偷跑上传的？直到轮到自己头上才出来喊冤？ 如果他们是精准识别 PCDN 都算了，问题是他们在乱搞，而且还是在故意在乱搞，这明显就是跨省结算利益问题不给你大流量上传，谁管你是不是 PCDN 。 |
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ixinshang 57 天前
哎，有些 APP 或者软件，TMD 自带 PCDN 功能。 防不胜防
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mytsing520 57 天前
商宽，如果签的是固定 IP 商宽线路，出现了这个问题，支持 OP 告。
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seanzxx 57 天前 1
看了几个 PCDN 被限速的贴子，为什么一堆人在骂 PCDN 的人？
花钱买了带宽服务，用得多点就要限速？很多人也觉得是合理的行为？ |
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Donaldo 57 天前
@levenwindy #1 收回公网 ip 一不是关停而不是降速
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SenLief 57 天前
商宽吗？可以看看合同，有的话可以告他。
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miaomiao888 57 天前 3
@seanzxx PCDN 用来跑收益，说白了本质就是想白嫖宽带，不过白嫖伤害的是运营商，然而占用带宽也会多少影响其他人。
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wu67 57 天前
商业宽带我记得写明带一个公网 v4 的, 去杠就行.
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nicoljiang 57 天前
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lcy630409 57 天前
想跑的板 cdn 证就好了
我是支持封禁 pcdn 的 但是只封禁小户就没意思了 跑 pcdn 的大户 哪个不是内部人员？散户再怎么牵宽带 能把 pon 用完？ 砍不动关系户 就硬砍普通人 我就不支持了 |
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renyi1986 57 天前
我反对 PCDN ，我占运营商，我建议家宽 1 元 1G ，人人用着都香。路嘛走着走着就窄了最后就没有了
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qsnow6 57 天前
就是垄断，价格高就算了，还上下不对等。新加坡千兆对等网络也才 20 多新元，兑换成人民币也才百来块钱。
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TESTFLIGHT2021 57 天前
我支持运营商。。。。最好是对等，上行按照流量计费
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yulihao 57 天前
@seanzxx 很正常啊，可以反过来。为什么人家花了钱买了带宽服务不能默认连接到高质量的 IDC 节点一定要用低质量的 PCDN 呢？
跑 BT/PT 其实真没啥，但是跑 PCDN ，不仅会影响到运营商，也会影响到普通用户的。晚上 B 站如果不用插件走官方服务器走 PCDN 的话，会经常缓冲。 跑 PCDN 利好的是服务提供商跟跑 PCDN 的人，但是对运营商跟其他用户来说不是一件好事情。而且尤其是大户，很容易吧一个 PON 口上行跑满，在这个 PON 口下的其他用户怎么保障？ |
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TESTFLIGHT2021 57 天前
@yulihao 这个不会 一般 50%就告警了 距离跑满还远着
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icaolei 57 天前 3
@allin1 #6 为什么会有 PCDN 这个东西存在呢？你应该仇恨导致 PCDN 出现的根本原因。
根本原因有没有可能是运营商垄断通信市场，剥削压榨企业的带宽费用，导致企业要么不得不给用户提供质量更差的服务，要么不得不转而发展 PCDN 来降低带宽成本？ |
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yulihao 57 天前
@yyzh
XGPON ，如果电信确保这个口下 32 个用户那上传肯定不会超。我这边是 64 个用户但是是 GPON 跟 XGPON 混合的。但其实我想问的是时隙问题，一堆猫在下面跑上传，其他猫分配到的时隙少会不会跳 ping ？ 当然一两个跑肯定不会怎么影响到同 PON 口下的其他用户。 |
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S179276SP 57 天前
@TESTFLIGHT2021 直接学日本，一天上传超过 30G 直接警告。
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NewMoorj 56 天前
我支持按流量计费，用多少算多少，别人一个月用我 1000 倍的流量，我凭什么跟他付一样的钱？
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sNullp 56 天前
想问一下，这样的/32 子网掩码还如何配置 gateway ？
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yyzh 56 天前 via Android
@S179276SP 日本家宽又不是没人卖.在这以讹传讹还不如自己去买个
https://www.tokyonline.com/index.php?rp=/store/so-net @sNullp PPPoE 协议是点对点的.不需要网关 |
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littlecap 56 天前 via iPhone
现在转移矛盾是有一手，哈哈
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lxh1983 56 天前 via iPhone
@duanxianze 电信不是每月超过 1T 就降速吗
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TophTab 56 天前
@q958951326 #5 还可以砍下行？
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MuJian 56 天前
我反对 pcdn ，但是为什么不从源头解决问题？很奇怪的现象，那些制造 pcdn 设备，利用设备骗用户流量的居然没人管？反而管小民。
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chesha1 56 天前 2
这种帖子必然吵起来，利益相关的人太多了，而且从有的 pcdn 用户刷个人 cdn 用户和 bt 就能看出来，这种损人 10 利己 1 的缺德事情他们都愿意干，你骂 pcdn 他们肯定要跳脚啊
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duanxianze 56 天前
@lxh1983 可能部分有吧，如果都降速就没有 pcdn 的问题了
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icaolei 56 天前
@allin1 #38 那你想过为什么 PCDN 用户会需要去拉公网上的文件来刷流量呢？有没有可能是运营商违规通过检测上下行流量来封禁上下行不对等的用户，不管封禁的是 PCDN 、PT 、BT 、私有云还是其他大流量的业务，只要他觉得你流量大了，那他就给你限制了，哪怕你缴纳的费用是全额的商宽费用。比如 OP 的公司。
所以真实情况是运营商只想收取企业付出的高额带宽费用，而不想自己给其他公司付带宽费用。为了自利，转而违反合同限制所有大流量用户，不按合同约定提供服务，违规暂停或限制用户的已付费服务。 所有受害者都是无辜的，PCDN 用户只是正好是其中一部分较为典型的受害者而已。真正有有罪的是垄断通信市场的行为，开放民营企业进入，进行充分的市场竞争，带宽费用降下来了，届时你仇恨的 PCDN 也会不攻自破了。 |
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einskai 56 天前
@icaolei 如果 PCDN 为了避免上传/下载比例过大而限制自身上传（又不是不让你上传，少上传点而已）那还值得同情。但是 PCDN 为了避免上传/下载比例过大而去刷别人的流量，那就是拖别人下水的加害者，不值得同情。
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maybeonly 56 天前 3
pcdn 的出现，本质上就是对企业带宽价格远远高于家用带宽的一次市场化纠错，也可以理解为新技术对既有秩序的挑战。
我当然知道，p2p 本身并不是什么新技术，p2p 传输直播流至少有 20 年历史了。但不同的是，当时应对的是技术问题，现在应对的是成本问题，不同的使用场景。有利益，就会有不管什么道上的“商人”出现；双轨制的时候，就会有人游走在两者之间——这就是市场。 然后是限制。要我说，你猜为什么运营商不去针对 pcdn 的运营方？为什么不封锁他们的调度服务器？ 当没有限制的时候，大家众生平等。当彻底限死的时候，大家众生平等。当处于两者之间的时候，专业选手会非常有利，甚至最专业的选手可以在众多无辜群众受伤的时候全身而退。对，这就是所谓“代价”，或者反过来说，专业者的竞争优势。 合规问题。如果说拿钱（豆子）的 pcdn 还或许有那么一点点道理（存疑）的话，各种软件为自家服务的 p2p 传输又要怎么处理。流量考核，省间结算，可是一样的哦。用户有任何问题吗？甚至可能是无辜的。对于那些体量特别大的软件运营方，如果大面积强制给一般用户开启 p2p ，逼着用户在自己的软件和运营商之间二选一，会发生什么？互相伤害的时候，确信运营商能取得胜利吗？ 溢出伤害。你有你的政策，我自然有对策。刷别人的 cdn ，刷别人的下载站，甚至刷境外的东西。不管主观意愿是否如此，把事情闹大，这就是结果。那些人当然做得不对，但是为什么会变成这个样子呢？ 压力管理。上面的大人物是不会管这么多的。他们只想维持自己公司的利益，维持 idc 的收入罢了。这没什么奇怪的，甚至说很正当。但是管理的手段是什么？压力传导，层层分解，制定离谱的考核。反正真正的大户抓不到，甚至都不想抓。但是压力来了，也只能做做样子，找一些“代价”罢了。无辜的基层人员，也只是疲于奔命罢了——当然，还有承担无辜用户的怒火。 pcdn 可以输很多次，但是运营商只能输一次。到此，对抗下去，运营商已经不可能最终胜利。要我说，不如坐下来谈一谈，调动各种关系，尝试做出妥协，争取时间，慢慢解决根本问题。至少不至于付出那么大代价，至少不至于闹到到处 AOE ，至少不至于闹到民怨沸腾。 熟悉的场景，类似的故事，是否还历历在目？ 利益声明：本人个人从未运行过 pcdn 服务（被不知情打包在各 app 里的 p2p 服务不在此列），工作和 pcdn 无关，偶尔使用 bt 。月上行不超过 500G 。 |
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8355 56 天前
我司是真有人跑 pcdn ，拿公司网一个月赚个瑞幸钱真的很 6 。
还 tm 有 2 个，都是在路由器里看的。。。还很聪明每天上班跑下班关 |
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icaolei 56 天前
@einskai #51 这种行为确实很烦，但这个行为的根本原因就是因为运营商的违规限制导致的。
就像水终究是要往更低的地方流的，如果正常放水的闸门过高，水就只有自己找其他路径，当其他路径上有障碍时，只能不断冲刷它。 我们没法要求水不往低处流，也没法保证水在往低处流动时不冲刷到其他东西。这些都是因为垄断产生的市场行为。 |
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icaolei 56 天前
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einskai 56 天前
@icaolei 其实就和苹果的售后类似，之前苹果在大陆的售后很好（直接换新，限制也少），如何就被华强北的人薅羊毛，造成苹果的成本大赠，最后大陆的售后就直接一刀切的下降了。那大流量 PCDN 也是和华强北的人薅羊毛一样的性质，造成运营商成本大增，那就只能一刀切了。那其他用户肯定就对 PCDN 有意见啊，本来好好的福利，就被某些人薅没了。
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PhpBB 56 天前
纯粹是产品经理无能, 开发不出来适合目前国情的产品, 导致用户内部吵架, 用户和 ISP 之间吵架, ISP 之间也觉得对方赚了自己钱
其实都是同个市场的参与者, 磨合从细分产品就好了, 有什么可互相嘲讽的 什么? 产品经理无能但是没法开除? 那就是一个不可说的事情 |
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BABYMETAL 56 天前
我一开始以为运营商只是整治 pcdn 这种对他们来说违规得服务，目前来看只是无脑得一刀切。
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opengps 56 天前
pcdn 对于普通用户来说本身就是个借口。不管你用不用，限制了还不发通知，光等用户自己发现，单纯这一点就足够不合理了
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igamebox 56 天前
电信明确说了，你必需签署补充的霸王条款，要不就不给你正常宽带，不接受反驳，脸都不知是什么东西，也没人能管得了它
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c3gd2g 56 天前
商宽(办公司用的) 和 服务性宽带(IDC)有区别吗
如果只是让你办公用的也拿来刷,后续估计大家这个商宽也会被搞没没吧 |
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icaolei 56 天前
@allin1 #60 可以，那你可以要求所有 PCDN 用户都去刚运营商吧。（实际上所有 PCDN 用户也确实在刚运营商，比如被限制后不断投诉运营商，以继续为企业提供相对廉价的 CDN 服务）
如果市场可以就此好转，那你就继续要求，继续仇恨。我没有意见。 |
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basncy 56 天前 1
对于垄断行业,
普通用户只能消费降级, 全民限速背景下, 没有 p2p 加持, 200M 以上已经很难跑了. 企业用户可以建立海外分站.万兆带宽它不香吗? https://www.speedtest.net/result/c/3616fefa-74a1-4cc4-8f7e-389f867c25fe https://imgur.com/TpQEpfT |
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whathappen 56 天前
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icaolei 56 天前
@einskai #57 我不清楚你说的华强北薅苹果售后羊毛是指的什么事情，但是我理解华强北薅苹果羊毛，是利用了苹果售后政策之外的一些资源（比如通过内部人员强行把不符合换新的设备认定为换新，这是违反苹果售后政策的）。这样的行为确实应该谴责。
但是运营商限制大流量用户，这本身就违反了服务协议，签订协议时也没有限制用户宽带的流量使用量，事后给予限制本就不合理，更何况运营商并不是针对 PCDN ，而是针对大流量，就算没有 PCDN ，用户搞个私有云，流量大了也会被限制。 |
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whathappen 56 天前
@yulihao
#33 ， 不是很懂 XGPON/PON 这些设备是天生就不能上下对等的吗？对于普通路由和交换机都是上下对等的。 那如果对于 ISP 来说是上下对等，一个 GPON ，64 人上传会打爆（ 64*50m=3.2G)，那下载是不是只要 4 个人（ 1G*4 ）就可以打爆？ |
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qwvy2g 56 天前
@whathappen 这些标准都是人制定的，对于那些人来说设计出上下行对称的 pon 协议很难吗？
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einskai 56 天前
@icaolei 并没有利用了苹果售后政策之外的一些资源，纯粹就是一开始苹果觉得用户都是善意的，你说有问题，店员看一下确实有问题就给你换新，这本来是一个对一般用户很好的服务，结果华强北的人就利用这点，把坏了的手机那去换，换回来之后再把好的新零件拆下来，换个坏的零件上去再拿去换，以这种方式去薅苹果的原装零件。造成了苹果一刀切，不管你是不是想薅原装零件，就是不给你换新。
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maybeonly 56 天前
@whathappen 确实是这样的。
@qwvy2g 现在的 pon 的话 普遍下行是广播（可以理解为 cdma ），上行是 tdma…… 举个例子。门口有个大爷，没事儿就喊： 张三，李四跟你说 xxxxx…… 王二胖，赵小花跟你说 yyyyyy…… 有消息他就一直不停地喊，没消息就歇会儿。 王二胖听到自己的消息呢，就记下来；听到不是给自己的，就装作没听见。 王二胖也想给赵小花回话，他也扯着嗓子喊呗？ 大爷，告诉赵小花，xxxxxx…… 可是不巧，这时候对面楼上的张三也在喊，大爷，俺找李四，说 xxxxx…… 结果呢？大爷说，我谁也听不清。 本来说，张三和王二胖你们协调一下呗？可是张三有意见，说王二胖在对面楼上，距离比大爷还远，跟他协调，还不如直接找大爷了。大爷像一想也是，那么就做了个规定，说张三你只能在每小时的第一分钟喊，王二胖在每小时的第二分钟喊…… 这样大家轮流喊，就不会搞乱了。 所以实际上会发现，这种场合下，从外界给大爷更多信息让大爷喊不过来是有一点可能的；但是想让张三王二胖累死大爷……那可是相当困难了。 |
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maskerTUI 56 天前
盲猜这些事最后的结果应该是，商用带宽降价，家用带宽涨价，回归市场调节，家用的继续走以前 5 元 30M 的价格体系。
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songofsaya 56 天前
@renyi1986 我非常赞成，互联网就可以快速回到当年的珍惜流量的时代，直播网购都下了，有利于实体经济的发展
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0x49 56 天前
我记得家宽还是 256KB 的时候，是计时宽带
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icaolei 56 天前
@einskai #77 你认为这种市场行为是福利无可厚非。
但是宽带可是用户正常缴纳了每月费用，在没有违反使用协议使用的情况下，对方私自封禁限制。 就像 APPLE CARE+服务，2 年内可以不限次 188 换屏，因为你不戴手机壳，所以你花 628 块钱买了这个服务。结果果然 2 年内屏幕摔了 5 次。你第 5 次去苹果售后想换块屏的时候，售后告诉你因为你屏幕碎的次数太多了，拒绝给你提供换屏服务，这样类比可能更恰当一点。 |
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MiKing233 56 天前 via iPhone
@filifelet 現在不跑 pcdn 的稍微上傳點東西就被 ban ，如此誇張的打擊力度下，排行榜那些人一點事沒有，內鬼不抓竟幹小老百姓
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xiaoz 56 天前
你们公司用的企业宽带还是民用宽带？
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yulihao 56 天前
@whathappen XG 对等的叫 XGS ，估计价格很贵吧。
之前上海联通上传 200M ，据说就跑爆了。不过上海联通有 XGSPON 。 主要是 PON 上传 TDMA ，每个猫都要根据 OLT 的指示发送数据，可能就是因为这个问题导致对等模块价格贵。加上平时家宽上传需求确实不多，所以就很少说做对等的，省成本 |
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icaolei 56 天前
@einskai #79 确实，PCDN 相当于是改变家用宽带的使用性质了，那对 PCDN 限制确实还是合理的。之前一直想着协议没有限制流量，没想着限制商用这茬了。😂
不过运营商对 OP 公司这种商宽限制，以及对非 PCDN 用户的大流量用户进行限制，还是运营商理亏。 |
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einskai 56 天前
@icaolei 确实，对于那些被“误伤”的大上传用户，运营商是理亏的，但是用户也没办法。至于 OP ，可以先翻翻之前签的商业宽带协议，看看能不能通过法律途径干运营商。
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Mistoe 56 天前
@allin1 什么逻辑？跑 PDCN 薅羊毛是违规，是有问题，这就等于运营商一刀切没问题了？你先搞清楚，“是否仇恨 PDCN”和“运营商对上行流量较大的用户一刀切这样的处理方式是否有问题”这是两件完全互不相干的事情。
提前声明： 1. 个人未使用过 PDCN 相关服务，无任何利益相关，目前月上行不超过 200G 。 2. 我自用的两台群晖异地备份，传输我自己家人的音视频资料以及自己家门口的监控录像，曾因上行流量大被运营商警告。（我就不理解了，要是说 BT/PT 那咱还能聊聊著作权的事情，我这算什么？我寻思合同里面也没写限制上行量啊？这玩意真就你法我笑了？） |
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whathappen 55 天前
@allin1
#93 看你发言，你最大意见的还是因为有人刷了你的流量，然后就将这些极个别的人绑定为整个 PCDN 群体。 但按我观察，这样做的人极少的。 部分是因为不会（普通小白根本不会）， 部分人根本就不信”提高下载/上传比可以减少被封的机率“这个说法（比如我）。 而实际有些刷流量的人其实是不玩 PCDN 的，上年在 V 站就看到个一贴，因为对 ISP 不满故意刷下载的。 |
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allin1 55 天前
@whathappen 只要刷流量不停，仇恨不会停。有没有看到那位的说辞。你网站放出来不给别人刷还说你小心眼呢。只要刷流量的不停他就是代表你们 pcdn 。你怎么和他切割？别人信吗
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zong400 55 天前 1
bt 和 pt 比 pcdn 更合规更合法更有理据占领道德？还是因为 bt ，pt 比 pcdn 早出现你们习以为常了都怪 pcdn ，本质是运营商资源超卖，玩 bt ，pt 的不会被封吗？刀子迟早砍你们头上
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q958951326 OP @xiaoz 都有，普通用户上网用拨号宽带，服务器使用专线。
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