V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
shadowyue
V2EX  ›  职场话题

我发现不少人对现代企业运营缺乏常识,特别是企业资金运转和金融相关的内容

  •  1
     
  •   shadowyue · 30 天前 · 3618 次点击

    我仅仅分享下我知道的,我也没开过公司。但是我觉得打工人应该要有常识。

    一个贷款发工资的公司靠谱吗? 我看发有 v2exer 说这还不赶紧跑,这是错误的认识。 银行不是傻逼,银行愿意提供贷款,这是说明在银行的视角看来,公司运营状况良好,有稳定的经营流水, 而不是说这个公司要倒闭了。

    一家有一定规模的公司,会大量使用贷款来支撑自己的日常运营,同时还会有很多别人欠自己的应收账款。

    发工资时贷款,原材料进货也是贷款。 你不会以为公司原材料进货这么大的资金要预留现金在账户上吧?甚至原材料进货可能贷款还只付个定金就提货。

    自己的产出销售出去,也无法马上收款,你不会指望下游公司会留一大堆现金来一手交钱一手交货吧?

    下游公司一样要么是贷款,要么是公司给账期。所以说题外话,小米为啥很多企业喜欢,传说小米账期只有 45 天不拖欠。很多账期都是半年一年。给政府做项目,账期几年都是正常。

    那你说公司拿着下游公司半年以后才支付的欠条,就等着到期收钱?肯定不是,公司会拿着这个欠条继续找银行贷款。

    你看我半年以后可能收款五百万,贷款个四百万不过分吧。拿着贷款继续投入公司生产运营。

    这才是现代企业的运营方式。你觉得公司背着这么贷款压力大吗,就不能稳健点吗。

    不是不行,别忘了公司还有竞争对手,你不用这种金融手段持续扩张,对手就会用。

    那么结局就是市场被对手吃光,你自己的公司等死。

    以上就是我的简单分享。希望各位打工人也多了解一点企业运营的知识。 我说的有问题的话,欢迎补充。

    37 条回复    2024-12-01 16:40:50 +08:00
    Libby520
        1
    Libby520  
       30 天前   ❤️ 2
    银行也好投资也罢,从来都是锦上添花不是雪中送炭,很多对中小型的金融政策扶持其实本义很好,但真正执行起来是另一套,因为银行要控制风险,你得先还本金再贷,贷要看流水财务盈亏报表和有价值的抵押物,投资资本只看回报,如果没有按计划达到效果,半路撤资。很多确实前景还好的中小企业基本大多数都是流资出问题,然后胎死腹中。打工者角度和信息量不同,不可能站在企业主的角度去分析,也没必要,做好自己,发展自己,做出自己的判断就好。
    shadowyue
        2
    shadowyue  
    OP
       30 天前   ❤️ 1
    @Libby520 感谢补充,你比我说的专业多了。
    金融这东西真的是双刃剑,用的好企业扩张快的飞起,但是出事了抽贷断贷企业直接等死。
    很多企业的本质都是拿着银行 3%贷款,做一门利润超过 3%的生意,剩下的就是自己赚的。
    都是给银行打工。
    RedBeanIce
        3
    RedBeanIce  
       30 天前   ❤️ 1
    很对。
    52boobs
        4
    52boobs  
       30 天前 via Android   ❤️ 2
    没有数字,是没办法区分到底是正常的经营贷款还是企业真的快倒了。一味相信银行基本等同于把对企业状况的判断全部交给银行,追着恒大屁股要债的银行也有一大堆呢。没有具体的数据和针对性分析,这些都不过是隔靴捎痒,没什么用。
    xing7673
        5
    xing7673  
       30 天前   ❤️ 1
    简单的说就是中性看待,但是愿意贷款付工资的一般是偏良性为主,因为能从银行借到的钱往往还是优质资金。
    shadowyue
        6
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    @52boobs 你说的对,银行也有看走眼的时候。但是如果普通员工要对一个企业的经营状况做评估,是非常困难的。银行是否愿意给一个公司提供贷款,一定是十分重要的参考。
    tyzrj766
        7
    tyzrj766  
       30 天前   ❤️ 1
    和我父亲在的企业差不多,这两年也是到处贷款,又是银行又是政府补贴的,目的就是为了扩大生产,这两年看起来效益都不错,淡季保底也有国企和政府的单子能做,缺点就是回款慢。老板拿着钱又是盖宿舍楼又是建食堂的,而且技术工给的钱也是七八千起步(我们这三线省会私企给三到五千是大多数人的水平),其实员工福利方面是越来越好的。
    shadowyue
        8
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    @tyzrj766 感谢补充。很多企业其实都不怎么赚钱,但是就是因为有金融上的支持,才能一直运转下去,提供很多就业岗位。
    villivateur
        9
    villivateur  
       30 天前   ❤️ 1
    非常正确,很多大公司甚至年年亏本几个亿,但就是有人愿意投资借钱给他们
    shadowyue
        10
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    是的,对企业来说能够持续运营下去比亏钱还重要。

    只要不是巨额亏损,公司能够持续生产经营,能继续靠贷款支撑下去,对老板来说就有希望。

    对打工人来说这个工作就不会丢。

    很多普通人对贷款对银行嗤之以鼻,其实可能他自己现在的收入就是他所在产业链上某一家公司的贷款转化来的。
    tool2dx
        11
    tool2dx  
       30 天前   ❤️ 2
    银行预测不了企业经营情况,能给你企业放贷款,大概率是有房产之类抵押物。要不然风控那关就被拦下了。

    但是万一回款出问题(我个人觉得经济下行,回款难是很正常的事情),资金链断裂,抵押物会给员工发工资吗?显然是不可能的。

    站在员工角度看其实没问题,选个现金流多的企业,又不是没得选。
    NoOneNoBody
        12
    NoOneNoBody  
       30 天前   ❤️ 1
    有点失望,还以为是创业科普文,却只说了贷款发薪、采购,虽然也没说错
    你是会起题目的,咳咳
    heganyuliang
        13
    heganyuliang  
       30 天前   ❤️ 1
    @tool2dx #11 抵押物会给员工发工资吗?是很有可能的,员工工资是破产清算里的优先环节

    《中华人民共和国企业破产法》
    第一百一十三条 破产财产在优先清偿破产费用和共益债务后,依照下列顺序清偿:
      (一)破产人所欠职工的工资和医疗、伤残补助、抚恤费用,所欠的应当划入职工个人账户的基本养老保险、基本医疗保险费用,以及法律、行政法规规定应当支付给职工的补偿金;
      (二)破产人欠缴的除前项规定以外的社会保险费用和破产人所欠税款;
      (三)普通破产债权。
    yanggb
        14
    yanggb  
       30 天前   ❤️ 5
    你说的都对,但是债务危机也是这样制造出来的。
    历史也早就证明:银行只是有执业牌照,不妨碍它也是 SB 。
    tool2dx
        15
    tool2dx  
       30 天前
    @heganyuliang 老板肯定不愿意破产的,一旦破产外面欠款都不好追回来了。清退员工简单多了。
    shadowyue
        16
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    @tool2dx 企业经营贷款能不能办下来,很重要的一点就是有无真是的经营活动。资产抵押你说的很对,银行也是要管控风险的。所以能拿到贷款的公司,至少还有点资产。

    现在这个就业情况,能贷款维持运行就是靠谱的公司了,对大部分打工人来说就是没有选择。
    shadowyue
        17
    shadowyue  
    OP
       30 天前   ❤️ 1
    @NoOneNoBody 我也没自己创业过。不过我觉得有创业想法的人,如果连这些都不知道,只靠自有资金运营,大概率会被市场竞争淘汰掉。国内这么卷,都是你死我活的斗争,

    你不扩张别人就会扩张,没有这种觉悟,那只能叫做个比自产自足强一点的小生意。

    市场经济下有金融工具不用,那是倒退。
    DarwinChow
        18
    DarwinChow  
       30 天前 via iPhone   ❤️ 1
    如果一家公司不是贷款发工资,那反而说明这家公司可能干不长远了,得考虑后路了。资产负债比在 50%左右是最佳的,也就是一家公司所有流动资产(现金、持股价值等)和固定资产(生产设备、房产等)价值 1 亿元的话,负债(贷款、欠款)应该保持在 2 亿元左右才比较合适。如果没有贷款和负债,说明没有上升空间,公司存在大量未发挥的生产力(就是我们说的光领工资不干事,坐吃山空),是很危险的
    shadowyue
        19
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    @DarwinChow 感谢专业的补充
    Vegetable
        20
    Vegetable  
       30 天前   ❤️ 1
    贷款发工资这个说法有点怪。贷款发工资给人的感觉是公司发不出工资了去找银行借钱一样。

    正常来说公司账户上是要有现金储备的,不可能明天要花钱了今天贷款还在审批,这就等于账上没钱了。而贷款发工资这个描述,听起来更像是账上没钱了的场景。公司理应保留一定用于日常经营的现金,如果说马上要发工资了,用于发工资的现金还不在账上,那确实是一种危险的信号,至少经营上比较极端。

    公司贷款经营本身是非常正常的行为,但是贷款发工资的说法显然不能直接和贷款经营划等号。
    apollo007
        21
    apollo007  
       30 天前   ❤️ 1
    幸好你没有创业,你这个思维要是去创业,肯定亏死。我见过很多公司,干的好往往都不贷款,干得不好的往往都是各种贷款。这个是结果吗?不,这个是原因。因为不贷款,才能干得好。贷款的就是玩杠杆,暴雷的太多了。有句话叫,有多大能力干多大事,没有金刚钻,不然瓷器活。
    hevi
        22
    hevi  
       30 天前   ❤️ 1
    一般来说,企业会至少留 2~3 个月的薪酬预算在账户上。

    如果需要贷款才发得起工资,那相比确实有风险,特别是一些研发型创业公司。
    如果需要拉到投资才能发工资,那就更危险了

    对下游有话语权的大公司,也会有预收账款
    lg106
        23
    lg106  
       30 天前   ❤️ 1
    不太认可,我知道的同城几家公司贷款或借钱发工资的,要么大量裁员要么倒闭了,要么恶心你让你自己走,我们公司老板外面欠一屁股债,公司每个月利润够发工资,但他最近用公司去贷款然后自己用,总有一天会倒闭
    tool2dx
        24
    tool2dx  
       30 天前   ❤️ 1
    @apollo007 OP 这个贷款说法有点类似拉融资,能拿到投资的企业,比较有潜力。

    但也有些企业自带经营现金流(没太多回款压力),不融资不贷款,小日子过得也挺滋润。
    shadowyue
        25
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    @apollo007 我就是知道这些才不可能选择创业,压力太大了。

    创业不就是为了挣钱,你创业不用金融工具,别人胆子大的就会用。
    不用金融工具又能把企业做大凤毛麟角。
    shadowyue
        26
    shadowyue  
    OP
       30 天前
    #24 自带经营现金流日子过得舒服的企业,除非是垄断行业,或者有特殊的护城河,否则一定会有人来跟你分蛋糕。只用自有资金不可能去跟别人竞争,因为别家公司来是跟你抢饭碗的。
    apollo007
        27
    apollo007  
       30 天前
    @shadowyue #25 做得大,不一定活得久,你看恒大很会玩金融,也很大吧?假如让我在做得大和活得久里面,我会毫无疑问选择活得久。small is beautiful
    ivvei
        28
    ivvei  
       30 天前
    这样的公司现金流不佳,抗风险能力很弱。当然不算什么好公司。
    coderzhangsan
        29
    coderzhangsan  
       30 天前
    不是专业学习的,不懂不是很正常吗?

    那我还发现很多公司管理者连现代企业管理都不懂,至于那些商业管理理论更是没听说过,比如麦肯锡商业理论,但是妨碍他开公司了吗?更别说乱七八糟的管理方式了。

    在大多数人的认知里,你都要靠贷款来发工资,说明你的产品不盈利,未来堪忧,我为什么不考虑换家公司呢?有人拿大公司融资举例,问题是有几家这样的公司?绝大多数不还是中小型公司,这种公司倒闭风险很高,打工者有这样的想法,那不是很正常吗?
    ivvei
        30
    ivvei  
       30 天前
    @shadowyue #25 只用自有资金和贷款发工资的跳跃还是大了点。你要是去银行以发工资的名义申请贷款,你看几个银行会批给你。贷款啊融资啊都是正常的,但是发工资这种事情的钱是账上要一直有准备好的。
    phrack
        31
    phrack  
       30 天前
    发工资还要贷款,确实该考虑跑路了。要么生意不咋的现金流不好,要么生意好也不愿意把员工利益排在前面点儿。
    ffgrinder
        32
    ffgrinder  
       30 天前
    @DarwinChow 那个啥 资产负债比是总负债/总资产。负债不能多于净资产
    ffgrinder
        33
    ffgrinder  
       30 天前
    @ffgrinder typo 负债不能多于总资产,即净资产要大于 0
    zhouhuab
        34
    zhouhuab  
       30 天前
    我开公司,我不贷款
    shawndev
        35
    shawndev  
       29 天前   ❤️ 2
    事实上你的结论非常粗糙且武断,建议阅读《肖星的财务思维课》。

    有一定规模的公司会大量使用贷款支撑日常运营是没错,但现金流是一家企业能够持续经营的核心。

    员工薪酬是以月为单位体现在负债数据里的,而贷款往往需要时间。如果需要贷款去支撑薪酬,大概率真的面临无以为继时,也没有资产可以赔付给员工。
    ztty
        36
    ztty  
       29 天前
    @DarwinChow 稍微搜一下资产负债率的公式就知道你讲的不对了。资产负债率 = 负债 / 资产,资产 1 亿,资产负债率 50%则负债是五千万,而不是 2 亿。
    DarwinChow
        37
    DarwinChow  
       24 天前 via iPhone
    @ztty 凌晨回复脑袋不清醒,给算反了。。。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1903 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 16:23 · PVG 00:23 · LAX 08:23 · JFK 11:23
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.