各位分析一下，5k retina iMac 的屏幕究竟是 30Hz 的还是 60Hz 的？5120x2880x24x60 =21Gbps，这样的计算方式对不？290 支持这么高的带宽不？

23 条回复 • 2014-10-23 21:17:56 +08:00

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sennes

2014-10-22 10:03:14 +08:00

带宽 = 5120x2880x60x1.5 =884.736MHz
不知道我这样算对不对。

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fakestuff

2014-10-22 10:08:47 +08:00

1

@sennes 业余的路过问下。。。为什么要*1.5.。。然后觉得木有乘单个像素的bit数= =这样算出来感觉像是黑白屏。。。QAQ

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Xe0n0

2014-10-22 10:18:48 +08:00

@sennes 带宽的单位都弄错了....

屏幕是 60Hz 但是目前 Mac 的接口都不支持这么大的带宽，Thunderbolt 2 和 DP 1.2 带宽都不够

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geeti

2014-10-22 10:23:41 +08:00

@sennes 首先带宽的单位不是Hz。。。。

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geeti

2014-10-22 10:24:12 +08:00

@Xe0n0 DP或者TB都是为了外设来传输的。机器内部完全不需要这些东西

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sennes

2014-10-22 10:24:16 +08:00

@fakestuff 其实我也没搞懂。
视频信号的传输中带宽指的是频率吧?
1.5是因为显示出来和实际的扫描值行列都有90%左右的误差
可能我答得和问的概念不同。

7

EPr2hh6LADQWqRVH

2014-10-22 10:25:03 +08:00

并联呗，一个接口不够两个呗

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geeti

2014-10-22 10:27:26 +08:00

为啥是24？难道color depth不是32么？
另外这是理论极限吧

9

iam36

2014-10-22 10:31:09 +08:00 via Android

楼主的提法是对的。
到从数据角度看，我相信一定会做处理，比如两帧间差异的像素传输。到了显卡这层，只需要刷新变化的位置即可。酱紫，带宽的要求就大大降低了。

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iam36

2014-10-22 10:32:23 +08:00 via Android

别字请智能之，抱歉

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xhj

OP

2014-10-22 10:35:33 +08:00

@sennes 模拟信号的带宽单位是MHz（即频宽），数字信号的带宽单位是bps，然后你没考虑每一个像素需要几个字节来表达，只要是真彩色，一般来说一个像素就要3到4个字节，24位或32位。

这样算出来 5K@60Hz 的带宽实在是有点高，所以我有点怀疑它是 30Hz 的，所以它才不标注刷新率，然后采用了一些降低闪烁感之类的技术，但是，无论如何30Hz都是无法让我接受的，那么问题是，如何检测刷新率？

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popbones

2014-10-22 10:37:09 +08:00

@Xe0n0

不是这方面的专业人士，不过个人理解是这样的：

之前4K显示器刚出的时候，看过一些评测，这种分辨率的屏幕其实基本都是双线的，也就是说是两个连接通道，一般是左右分，然后靠一个时序控制器同步，也就是Apple在发布会上宣布的自主研发的TCON。

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sennes

2014-10-22 10:40:52 +08:00

只写过 VGA 驱动的哭了。
然后我说的"视频带宽"的确是用 Hz 来做单位的。
只是我说的东西和你们讨论的不一样而已(我错了)

14

sennes

2014-10-22 10:42:14 +08:00

@xhj 原来是这样。

15

ninja470

2014-10-22 11:16:42 +08:00

这算出来是黑白的。。。imac这个屏幕是6bit屏

用这个算 http://emsai.net/projects/widescreen/bandwidth/

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yangyang

2014-10-22 12:29:11 +08:00 via Android

用了兩個 DP 接口，和 Dell 那款 5K 顯示器類似。

新的 DP 標準已經可以支持 5K 60FPS 了，只是要普及還早。

17

popbones

2014-10-22 12:54:59 +08:00

**TL;DR**
应该是60Hz，因为4通道的DP1.2是21.6Gbps，扩展成5刚好是27Gbps，刚好满足这个5K60HzRGB888的带宽。

**分析**
看了ifixit的拆机

ifixit认为是SST单通道传输，不是并联MST，因为只有一个TCON（这个我不懂是不是一个TCON就意味着是SST）

内部连接是自定义的DisplayPort/eDP，接口比标准的宽，ifixit支持DP超频说。另外虽然5120x2880 8bit RGB888 @60Hz是21Gbps。和DVI不同，DP是基于数据包传输的，并通过8b/10b编码将时序编码至数据包中，所以编码后实际传输的带宽需要21Gbps/0.8=27Gbps。

根据AMD的一份文档，DP1.2 HBR2支持的最高带宽为21.6Gbps，视频带宽17.28Gbps (21.6/0.8），支持的最高分辨率为4096x2160。

而DP连接是分通道(Lane)的，标准是4个通道，1.2每个通道最高贷款为5.4Gbps，四个通道是21.6Gbps，巧合的是5.4*5/4=27Gbps，而eDP借口的宽度正好也相应的变大了，所以Apple很有可能是定制了5通道的eDP和TCON来驱动这个5K屏幕的。

所以，iMac Retina 5K应该是支持60Hz的。

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popbones

2014-10-22 12:58:46 +08:00

补充，当然仅仅是扩展到5通道的话，视频就会占据所有带宽，根据AMD提供的关于DP1.2的文档，DP1.2支持的最高分辨率的数据量其实是小于最高带宽的，当然作为在外置DP借口还要考虑Audio、USB扩展等其它功能，但是即使是内置至少还是会有一些额外的控制数据需要带宽的，这方面就很有可能符合所谓的DP超频说，也就是说增加了一个通道，并且适度的进行了超频。

19

halfbloodrock

2014-10-22 13:01:50 +08:00

官方信息：
http://www.amd.com/en-gb/products/graphics/notebook/r9-m200

150GB内存带宽

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popbones

2014-10-22 13:25:34 +08:00

所以根据 @halfbloodrock 提供的信息

这卡驱动这个屏幕肯定是没问题，但是如果在这样的分辨率玩游戏的话，帧率就不好说了。

21

TheCure

2014-10-22 14:10:26 +08:00

放心吧这块卡是支持的了5K@60Hz
我说的是支持，不是带的动。

22

jianglai122

2014-10-23 19:09:23 +08:00

@popbones 一般很少人会用最高分辨率玩游戏吧，我觉得1080p玩游戏效果已经很好了

23

popbones

2014-10-23 21:17:56 +08:00

@jianglai122 因为有人提到显卡，显卡相关处理能力的一个主要体现之一是帧率，但是刷新率和帧率的概念还是不太一样，所以我要表达的是刷新率60Hz是支持的，但是不代表实际运行图形计算复杂度较高的应用时帧率在这样的分辨率能达到60fps的帧率，并不是说是否应该以这样的分辨率运行游戏，毕竟Xbox One这种还要在市场上滚打好几年的主机1080p还吃紧呢。