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tianzhen
V2EX  ›  程序员

望有经验的同学指教下在外企和初创公司做开发哪里能学到更多东西?

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  •   tianzhen · 2016-03-14 08:53:17 +08:00 · 5502 次点击
    这是一个创建于 3210 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    楼主入行两年不到在一家外企做开发,大部分时间写 JS + jQuery ,分工太细作为前端连 HTML / CSS 都没有机会写,朝九晚五加过一次班(到 7 点半),看到外面世界前端的迅猛发展越发赶脚坐不住,自己也有业余时间学习,但学了用得不频繁(譬如我学了 react ,工作中完全用不到),感觉对自己提升帮助也不大,最近想跳个初创公司,不是为了期权啥的,就是想在工作中学习,这是疯了的节奏吗?各位初创公司的大人们,请问在初创公司做着最新的技术赶脚如何?学习成长特快吧?
    46 条回复    2016-03-15 14:26:53 +08:00
    ziki
        1
    ziki  
       2016-03-14 09:00:55 +08:00   ❤️ 5
    去小公司要慎重,如果没有大牛带的话你有可能写的全是 html+css+js 的皮毛
    chenps10
        2
    chenps10  
       2016-03-14 09:19:08 +08:00   ❤️ 3
    要看你小公司小到什么程度。没人带,什么事都指望你一个人,每天都在做鸡毛蒜皮的琐碎事,你还有时间学习?什么?你能在工作中学习?亲,那不是学习,那只是工作,你自己有心的话哪个公司不能给你足够多的工作让你成长?为什么一定要选个初创呢?所以你这个问题的重点在于,有没有比你高的人能帮你少走更多弯路,而这个问题,基本上大点的公司机会比较多
    chenps10
        3
    chenps10  
       2016-03-14 09:21:47 +08:00   ❤️ 1
    另,你在现有的公司真的就没机会学习了吗?你觉得这些活你学不到什么,难道在你做得过来的情况下,你不能主动求活干?参加更多项目?其实这个问题真的是你自己有没有心的问题吧。
    server
        4
    server  
       2016-03-14 09:24:22 +08:00   ❤️ 1
    小公司慎入,
    CheungKe
        5
    CheungKe  
       2016-03-14 09:24:41 +08:00   ❤️ 1
    外企去了,发现其他公司不是人干的。
    去了初创,发现你是就不是人,除了技术,运营、设计、搬东西、打扫卫生、只要是公司需要的,你都要参加,不是你想学哪样学哪样,而是每个事情都要做。
    goubenger
        6
    goubenger  
       2016-03-14 09:27:17 +08:00
    做人上能学到很多(怎么那么多无耻的人!)
    CheungKe
        7
    CheungKe  
       2016-03-14 09:30:59 +08:00
    我最大感受是他们说的话要先除 10 ,至少。
    PreA $5000K 有人听过吗
    CheungKe
        8
    CheungKe  
       2016-03-14 09:31:30 +08:00
    $ 5kw
    rangercyh
        9
    rangercyh  
       2016-03-14 09:32:26 +08:00
    学东西难道不是自己学吗?在公司学什么?
    wobuhuicode
        10
    wobuhuicode  
       2016-03-14 09:41:52 +08:00 via iPhone
    初创公司能学的东西很多,只要你肯学,毕业之后在创业公司做,做公司本质工作之余自学 react ,一年半换工作,薪酬翻了一番
    tianzhen
        11
    tianzhen  
    OP
       2016-03-14 10:11:09 +08:00 via iPhone
    @chenps10 非常感谢你的耐心回复。我心目中最理想的工作是和( 1 )志同道合的同事( 2 )用有潜力的技术,( 3 )做有意思的产品,( 4 )在工作中不断提升自己的技术能力。

    之所以说希望在工作中学习因为我认为工作中通过实战学习是最有效的。

    反观现在自己的情况( 1 )不少同事心思大多都放在技术之外( 2 )技术比较陈旧( 3 )中规中矩的企业级产品( 4 )在公司之前遗留的代码上补补改改,写了一年下来也没写太多新代码,又不敢大幅重构
    pepesi
        12
    pepesi  
       2016-03-14 10:22:40 +08:00
    去创业公司,最开始在一家规模不大不小的公司,整天就写代码,其他什么都不能做!
    然后果断辞职,换了一个小而美的创业公司,有大牛带,感觉成长是指数上升的样子!
    xi_lin
        13
    xi_lin  
       2016-03-14 10:23:25 +08:00
    初创公司发展的好的话可以和公司一同成长
    发展的不好的话技术的需求就很难推动你的学习了
    Mirana
        14
    Mirana  
       2016-03-14 10:31:00 +08:00
    说自学的都是站着说话不腰疼啊
    lecher
        15
    lecher  
       2016-03-14 10:41:20 +08:00 via Android   ❤️ 3
    外企圈的职业发展与小创业公司并不一样。
    如果还在犹豫,不如计算一下,两个类型的公司向对方跳槽哪个更方便?
    外企岗位职责单一,技术上走的是专精路线,个人可掌握的休假时间更多,有更多时间自学。运气好可以进入欧美团队干活,英语口语好有机会到欧美出差。运气不好就是一个岗位干几年,没有提升机会。

    小公司太多种,差的样本太多了,先拿那种刚过天使,资金充足的明星创业团队,方向很靠谱的小公司来说,这种公司,对现有技术要求很高,技术上除了专精,还需要有广度的视野,在业务量上面一两年就会有百倍增长,这种公司没有休息时间,技术上面走救火员路线,在架构层面的视野和实践能力会有快速的提升。
    运气不好的话,大概率事件的活是,因为缺钱招不到足够的人手,为了方便招人不敢用太新的技术和方案,加班时间很多各种打杂救火,技术选型保守,没有太多时间规划方案的可行性,边干边调整,进去的时候技术怎么样,只有熟练度上的提升,没有时间自学太多新技术。然后干两年公司就陷入资金断链阶段业务停止,公司被打包转售或者倒闭。
    murmur
        16
    murmur  
       2016-03-14 10:52:23 +08:00   ❤️ 2
    个人亲自体验,自学都不是问题,但是要有一个大牛指导你避免掉大坑,尤其是在选型时就跪了,或者明明别人做好的东西不知道用还在造轮子
    chenps10
        17
    chenps10  
       2016-03-14 11:10:14 +08:00   ❤️ 1
    @tianzhen 其实吧你那个心目中理想的工作是所有这行心目中的理想,但是理想很丰满,现实往往有点,恩,你明白的。这个事情事实上只有你自己心里最清楚了,别人有别人的家庭情况个人财务情况各种自身的实际,他们的意见都是在他们自己的价值观上面。你自己考虑要做出这么一个决定,得付出什么代价,能收获什么,这个代价你承受得了吗,就这么简单,可以就去做啊,自己觉得对的,往往没错。
    tianzhen
        18
    tianzhen  
    OP
       2016-03-14 12:07:49 +08:00 via iPhone
    @chenps10 这话说得太实在了!再次感谢
    tianzhen
        19
    tianzhen  
    OP
       2016-03-14 12:09:43 +08:00 via iPhone
    @lecher 这位大哥得分析也非常透彻。还想再请教下如何才能选到一个靠谱的小公司呢?
    lecher
        20
    lecher  
       2016-03-14 12:50:41 +08:00 via Android   ❤️ 2
    好的公司可以不可求。我觉得非要进的话,只能自己盯着某个感兴趣的领域和技术,进入里面,至少了解这个领域都有什么公司,在用什么技术,自己在里面混脸熟了。
    在启动阶段的公司招聘是很低调的,基本只在少数技术讨论质量很高的社区甚至圈子内靠同行推介招聘,等公开招聘的时候通常已经变成中型公司了。

    自己挑个感兴趣的领域,进去了,就能看懂哪些团队在做的事情是真正解决这个领域的痛点,有机会快速成长起来的,这个时候再带着与团队匹配的技术与个人对此领域的见解更容易进入团队。
    或者技术练到很强的阶段,靠谱的中型公司公开招聘信息发布的时候,考过人的技术实力进去。
    SPACELAN
        21
    SPACELAN  
       2016-03-14 13:01:05 +08:00
    我在外企实习过一段时间,做开源项目,技术非常新,各种流程也十分规范,开发压力不大,没事儿就 review 别人代码玩儿,学到了很多东西

    现在在一家国内互联网公司,路子真野。。
    wizardoz
        22
    wizardoz  
       2016-03-14 13:18:33 +08:00
    早九晚五不加班,完全可以用业务时间参加开源项目,自己想学什么学什么。
    karnaugh
        23
    karnaugh  
       2016-03-14 15:05:38 +08:00
    同楼上.去了小公司你会发现你是 996 加班.根本没时间学东西,工作是工作.除非让你去学东西.否则工作很少能学到东西.你说呢?
    karnaugh
        24
    karnaugh  
       2016-03-14 15:13:03 +08:00   ❤️ 1
    换句话说.工作中学习.那说明你还不会工作内容.那么你能确保写出来的东西的实用程度么.出了 bug 你就得不停的调.然后拖慢你的进度.进而加班加点.然后......
    CheungKe
        25
    CheungKe  
       2016-03-14 15:25:35 +08:00   ❤️ 1
    亲测,刚开完会。
    每人各自负责自己的的卫生,公共区域两周轮一次。
    我马上要去洗马桶了。。。
    cxbig
        26
    cxbig  
       2016-03-14 15:40:58 +08:00   ❤️ 1
    讲一个我们公司前端的例子:
    自己先学技术,提出一个新的前端解决方案(针对公司项目,代码合并了马上能用的)
    向公司展示,用实际数据说服公司使用这个技术可以提升多少工作效率、节省多少成本
    哪怕公司没有即时采纳,也会和技术组分享技术细节和技巧,让大家有机会了解它
    2 年内他从新入职变成了前端总监,采用什么技术他说了算,技术也是公认最好的
    vandort
        27
    vandort  
       2016-03-14 17:02:04 +08:00
    你都不知道初创公司的人有多羡慕一份性质相同朝九晚五的工作……
    zgl2007dj
        28
    zgl2007dj  
       2016-03-14 17:04:15 +08:00
    @cxbig
    那真的是好才行,如果学东西话,开始是做不到这点的。。。可能一直止步在玩一下官方 demo ,过段时间还给人家的那一步。
    cxbig
        29
    cxbig  
       2016-03-14 17:10:28 +08:00
    @zgl2007dj 是的,我觉得还是自己主动去做比较好
    想实现一个人的预期发展,期待现有公司改变或换个公司,恐怕很难合意
    ipconfiger
        30
    ipconfiger  
       2016-03-14 17:55:53 +08:00   ❤️ 1
    主动性强,自学能力强,缺发挥的舞台的去初创公司

    需要人踢屁股的去外企
    impony
        31
    impony  
       2016-03-14 18:08:36 +08:00
    @goubenger 同感
    PickMio
        32
    PickMio  
       2016-03-14 19:26:22 +08:00
    @ipconfiger 确实..
    moe3000
        33
    moe3000  
       2016-03-14 22:32:49 +08:00
    朝九晚五有时间学东西多好
    学了 react ,完全掌控之后和领导推,重构前端 doge
    jydeng
        34
    jydeng  
       2016-03-14 22:59:27 +08:00   ❤️ 1
    虽然没去过外企也没去过初创,现在在一国企做行业软件开发。我觉得稳定不加班的工作才比较适合自学,工作压力大肯定是没时间学习的,除非你想学习的技术就是公司正使用的技术,否则每天 9 点下班(点算早的了)回到家你想到的只有睡觉,哪里有心情自学。
    XIVN1987
        35
    XIVN1987  
       2016-03-14 23:14:03 +08:00
    太大了不好,工作单调
    太小了也不好,工资、福利各种没保证,老板只会画饼

    找个感兴趣的中等公司最好
    rainysia
        36
    rainysia  
       2016-03-14 23:18:39 +08:00
    外企狗路过. 上班时间自由不打卡. 几乎不加班(1 年<5 次). 定期换项目(各种语言都有). 定期出国. 就连午餐时间都比其它公司早半个小时(11 点一刻就可以去吃饭了)
    think2011
        37
    think2011  
       2016-03-14 23:32:56 +08:00   ❤️ 1
    有机会去大公司没去,在小公司待惯了,因为即使经常迟到也没有太大关系。

    以前没人带,自学的很辛苦,不过也过了有心无力的阶段了,现在大部分事情都能搞定。

    有辛加入了一家初创公司,第二年薪酬翻了一倍。

    不建议去初创公司,除非有人带,除非有一群积极向上的同事。

    另外,鼓励加班的公司千万别去!
    XIVN1987
        38
    XIVN1987  
       2016-03-14 23:45:25 +08:00
    @CheungKe
    和我第一份工作一样,本来就打扫办公室卫生,这倒没什么,后来竟然让轮流打扫本楼层的厕所,,

    从这件事情起我就决定离开了,实在无法忍受公司这傻逼行为

    虽然后来离职的爆发点不是这件事情,,可这件事情绝对是重大原因,,只是不好拿到台面上来说而已
    zonghua
        39
    zonghua  
       2016-03-15 01:15:51 +08:00 via iPhone
    早上上班前打球,傍晚下班打球,周末都打球。
    HunterPan
        40
    HunterPan  
       2016-03-15 08:47:33 +08:00   ❤️ 1
    小公司如果没大牛就没人带,全靠自己. 我现在就这个样,有了宝宝自己的学习时间都没了
    tianzhen
        41
    tianzhen  
    OP
       2016-03-15 08:49:58 +08:00
    @lecher 非常感谢您的指点!
    Autonomous
        42
    Autonomous  
       2016-03-15 08:57:46 +08:00 via iPhone
    朝九晚五的公司是极好的
    murmur
        43
    murmur  
       2016-03-15 09:51:27 +08:00
    @Autonomous 钱少啊
    Autonomous
        44
    Autonomous  
       2016-03-15 10:44:33 +08:00
    @murmur 有多少啊

    我在大深圳,朝 8:30 ,晚 18:30 ,也就 9K
    haoc
        45
    haoc  
       2016-03-15 11:30:11 +08:00
    刚从 startup 跳到大公司。 startup 真的比较看公司,牛人多有又高速增长的 startup 当然学得多进步大。这种 startup 比好多大公司难进多了。然后好多 startup 里就没那么好的条件了,很多时候所谓的学习和成长是高压下的囫囵吞枣和高强度出货(不代表真的学了东西)。
    当然,无论何时觉得到了一个瓶颈的时候,都应该选择动一动:)
    nicevar
        46
    nicevar  
       2016-03-15 14:26:53 +08:00
    不好说,看个性格,有时候大公司运气不好,你一年从头到尾就是负责那么一小块
    我个人不太喜欢大公司,宁愿少拿点,大公司不自由,比如我喜欢在下午四点左右睡觉,在大公司很难保证睡眠质量
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