平心而论，阿里云已经赢了

平心而论

腾讯

滴滴

投资方

109 条回复 • 2017-07-11 18:45:22 +08:00

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ditel

2017-07-08 15:22:36 +08:00 via Android

因为 tx 云不能收各种砖啊，阿里有大数据，不敢不用，酱紫。

2

paradoxs

2017-07-08 15:24:13 +08:00 via iPhone

平心而论吧，这种东西就是拼资源而已，和外卖，电影卖票这些平台一样，就看你愿不愿意投入，没有什么赢不赢的，

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jamesxu

2017-07-08 15:25:24 +08:00 via iPhone

平心而论，阿里云早就甩国内其他云平台几条街了

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just1

2017-07-08 15:25:44 +08:00 via Android

看投入就知道不成正比了

5

yidinghe

2017-07-08 15:28:17 +08:00 via Android

技术水平的差距啊

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permaylau

2017-07-08 15:28:27 +08:00 via Android

6

腾讯爱跟风，阿里云是先做的，另外腾讯做企业业务总是感觉弱于阿里。另外腾讯迟迟不开发 Linux QQ,活该腾讯云做不好。

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levon

2017-07-08 15:29:27 +08:00

2

阿里云收购了万网，获得很多客户

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odirus

2017-07-08 15:29:39 +08:00

平心而论，阿里在云计算这方面确实非常不错。

另外，以前有些人总说阿里云单台主机不怎么稳定，确实是这样的，但高可用方案本来就需要考虑多机、多可用区甚至多地域，才能做到比较均衡的稳定。

不过我也好奇，上次支付宝那个宕机事件是怎么回事？每位支付宝员工进厂之前应该都会被问及如何实施高可用啊，为啥上次还是对很大用户造成影响呢？

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tlday

2017-07-08 15:29:41 +08:00

5

最初，某种新类型产品在市场中的地位如同一个多级的梯子，逐渐地，这个梯子就变成了只有两级的梯子。
　　电池业的两个主要竞争对手是永备电池公司与经久电池公司；胶卷业为柯达与富士；租车业是赫茨与阿维斯；漱口水为李施德林和斯考波；快餐业是麦当劳与汉堡大王；运动鞋为耐克与锐步；牙膏为佳洁士与高露洁。
　　当你对市场营销进行总体考察时会发现，市场上最终将形成两家大公司进行竞争的局面——其中一家生产可信赖的老牌号产品，另一家则为后起之秀。
　　回顾 1969 年时的情景，那时某类产品一般有三种主要牌号。其中领先者占有市场份额的 60 ％，居于第二位的牌号占有 25 ％，而居于第三位者则占有 6 ％，剩下的市场份额为商店专用商标和其他小牌号占有。而两强相争法则说明，这种竞争格局是不稳定的。这一法则还预示，在这种竞争格局中，领先的牌号将减少市场份额，而第二位产品的市场份额将增加。
　　 22 年之后，领先产品的市场份额下降到 45 ％，第二位产品的市场份额上升为 40 ％，而第三位仅为 3 ％。这些数据虽然是可口可乐、百事可乐和皇冠可乐饮料的市场占有率，但这一比例基本上适用于其他各类产品。
-------摘自《 22 条商规-两强相争法则》

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asen1987

2017-07-08 15:29:59 +08:00

@permaylau 最后一句才是重点 233333

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Zzzzzzzzz

2017-07-08 15:30:37 +08:00

2

万网大杀特杀没对手的时候，腾讯还没云呢......

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notreami

2017-07-08 15:32:29 +08:00

@tlday 这个思路，我最近也在思考，以其断输赢，比如说暂时占优。毕竟只要不死，市场变化。也许哪天就翻身了呢？典型就是美团在千团大战居然翻身了。

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popok

2017-07-08 15:34:29 +08:00

这有什么好输赢的，各自做就好了。又不是滴滴和优步，输了的要被收购

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tlday

2017-07-08 15:41:16 +08:00

@notreami 以下是那本书的其他部分摘选，书出版于 1994 年，部分内容有时效性：
在市场竞争中，谁处于第二位并不明朗的情况也时有发生。此时竞争者的营销技巧将起决定作用。以膝上型计算机市场为例，东芝公司以 21 ％的市场占有率居于首位。但同处于第二位的共有五家公司，它们是 Zenith、康柏、日本电气、但迪和夏普，这五家公司各自拥有 8 ～ 10 ％的市场占有率。观看这六匹战马为抢先进入只有两个位置的马房的赛跑，将是件十分有趣的事。
　　东芝与谁竞争呢？谁将最终居于第二呢？从经济学角度看，在诸如膝上型计算机这类引人注目的产品市场中，多家竞争将导致资源的巨大浪费，这是十分不幸的。目前，在市场上有多达 130 种牌号的膝上型计算机。而两强相争法则将决定，在 21 世纪，只有很少几种牌号仍旧存在。
让我们回顾一下美国汽车制造业的历史。在 1904 年，有 60 家公司，共生产 195 种汽车。在这之后的 10 年中，共新成立了 531 家公司，倒闭了 346 家公司。到 1923 年，只剩下 108 家公司，到 1927 年，这一数字又减少至 44 家。而今天，福特与通用汽车两家公司统治着美国的汽车市场，而克莱斯勒则前途未卜。
------还有很多内容，但是不适合大段摘抄发在论坛，如果有兴趣，可以去看看那本书，很不错的书

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notreami

2017-07-08 15:44:06 +08:00

@tlday 没有兴趣，哈哈。我懒，莫怪。。。

16

ajeef

2017-07-08 15:46:24 +08:00 via Android

@popok 补充一下，优步腾讯收购不了，它收购的只是中国公司而已

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tlday

2017-07-08 15:46:40 +08:00

@notreami 我个人的想法是，商业竞争和赌博，股票是一个性质的，只要你还没有下牌桌，就不能说输赢或者盈亏。

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cooka

2017-07-08 15:47:21 +08:00 via Android

这几个消息途径能解释一下吗？
看上去都很不靠谱啊，如果是朋友的消息，要远离这样的人。

马化腾任正非，还有微软谷歌想的又不是要翻身

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xyjtou

2017-07-08 16:11:35 +08:00 via Android

4

希望阿里云，腾讯云，百度云，网易云，aws，Aruze 都充分竞争，别搞到现在电商，im 这种寡头局面

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zonghua

2017-07-08 16:19:30 +08:00 via iPhone

@xyjtou 国外的 im 换了一个又一个

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GoBeyond

2017-07-08 16:21:03 +08:00 via Android

是啊，除了总是令人生疑的营销策略，还有 sb 的帐号策略，还有一些令人生疑的小动作，感觉阿里云还是蛮不错的

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ichubei

2017-07-08 16:25:48 +08:00 via iPhone

@permaylau 确实搞不懂，个人业余都能都能利用扫描出来的 qq 协议，开发出一个 Linux qq，腾讯公司为什么不能整几个人开发一个……

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ywgx

2017-07-08 16:29:26 +08:00

楼主用的哪个云？感觉楼主不了解行业，只是被广告催眠了

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qui9090

2017-07-08 16:31:01 +08:00

有哪些有名的公司和网站在用阿里云？我看腾讯的客户案例里面都是一些耳熟能详的公司和网站，阿里云的客户案例里面都没听过。

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Leafove

2017-07-08 16:31:59 +08:00

腾讯做云的目的本就不是掀翻阿里云...现在的人就是喜欢玩当局者迷旁观者意淫

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ex44559

2017-07-08 16:37:31 +08:00

3

按照 LZ 的思路可以说：

AWS 在全球云计算市场占有率那么高，Amazon 已经赢了
国内用阿里云的那么多，为什么阿里云还会输呢？

27

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2017-07-08 16:38:40 +08:00 via iPhone

@ajeef 入股 Uber，也算是不错了

28

Reficul

2017-07-08 16:39:45 +08:00 via Android

中国就没能用的云服务。

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liuxu

2017-07-08 16:40:52 +08:00

@ex44559

这个逻辑没毛病

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lnkn

2017-07-08 17:07:09 +08:00

腾讯云现在的方向应该是金融云吧，之前在站里还看到分析贴说阿里云各项数据都不如 xxx，现在又轮到腾讯了？...
对开发者友好些，什么云都行 hhh

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nvhanzhi

2017-07-08 17:20:20 +08:00

如果 facebook 进入中国，腾讯都得死，但对阿里影响不大！

32

sxyuqiao

2017-07-08 17:22:02 +08:00 via iPhone

@nvhanzhi 用过 Facebook 吗

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xratzh

2017-07-08 17:23:44 +08:00 via iPhone

然而和 aws 比都是浮云，233

34

eccstartup

2017-07-08 17:25:09 +08:00 via iPhone

用不起

35

lxml

2017-07-08 17:27:55 +08:00 via Android

@nvhanzhi Facebook 凭啥就弄成腾讯呢？不是我说，Facebook 那用户界面用惯了国内的都不想用丫。

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t6attack

2017-07-08 17:30:16 +08:00

阿里先天面向企业和商户。掌握着大部分企业资源。尤其古老的 B2B 业务，垄断着整个市场。
腾讯则是先天面向个人用户。

你觉得云这个东西，主要服务于前者还是后者？

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cooka

2017-07-08 17:34:57 +08:00

@fyooo
你好好看看那个贴图, 然后再平心好好想想标题有没有问题...
给个提示, 想想 aws 和 azure, 想想华为和美团云, 想想市场分额 /营收 /利润 /行业的关系, 想想还有青云

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sytnishizuiai

2017-07-08 17:45:37 +08:00

就我来说，当初相对阿里，更喜欢腾讯，想用腾讯云，无奈注册不了 qq （说注册太多之类的）不想用私人微信，用不了腾讯云，尴尬，然后去买了阿里云。。。

39

shandou

2017-07-08 17:53:09 +08:00

@permaylau 腾讯为什么一定要做 linux qq

40

wolffn

2017-07-08 17:53:34 +08:00

AWS 没人用呗。。。

41

nvhanzhi

2017-07-08 17:55:16 +08:00

@lxml 大家都用手机的啊

42

zuolan

2017-07-08 18:21:07 +08:00 via iPhone

让海外那些云服务进来，都 gg 啦。

43

firefox12

2017-07-08 18:25:30 +08:00

的确是，在商业布局上，其他人都不是阿里云的对手了。

44

KirkZheng

2017-07-08 18:59:16 +08:00 via Android

@xyjtou 我倒是挺喜欢寡头的，只要有个正常三观的监管机构，省去了我选择做比较的时间。

45

KirkZheng

2017-07-08 19:00:48 +08:00 via Android

@nvhanzhi 有一定道理，起码我黄钻省了，贵族会员什么的也不用买了。

46

leeg810312

2017-07-08 19:04:10 +08:00 via Android

现在下结论是不是太早，连诺基亚、雅虎都会倒，说阿里云赢定了，商业分析师都只是为了完成绩效写报告么

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Admstor

2017-07-08 19:11:51 +08:00

简单的说就是内部重视程度不一样

两者都是有大规模服务器需求,必然在云计算上投入了相当多的技术研发,但是运营上腾讯有种盈不盈利无所谓,就当贴补电费的感觉,阿里则视为一个重要的主营业务去做
其他几家则受限于规模,只能在细分领域做做,大而全领域目前也就这 2 个可以
微软亚马逊因为政策因素就不说了

48

reus

2017-07-08 19:43:48 +08:00

呵呵，毫无用户黏度的东西，要不是阿里的各种服务都强制用阿里云，能有这么多？
之前还要搞顺丰呢。
赢了？我呸！

49

johnlui

2017-07-08 20:12:24 +08:00 via Android

阿里云：从未输过

50

Citrus

2017-07-08 20:26:01 +08:00

倒不是为了黑阿里，只是你单从 IP 数量来评价一个云厂商“已经赢了”，是不是有点太片面了呢。。。
照你这么说，中国作为地球上人口最多的国家，是不是也“已经赢了”？

51

0915240

2017-07-08 20:31:43 +08:00 via iPhone

@nvhanzhi #31 too young 一样被吊打

52

BillowSky

2017-07-08 20:58:23 +08:00 via iPhone

其实不用看各方面数据，去试试就知道了，无论是服务还是技术的阿里云都胜一筹。

53

jarlyyn

2017-07-08 21:01:51 +08:00 via Android

@nvhanzhi

很长一段时间 Facebook 在国内是可以正常当访问的，猜猜那时候对腾讯有啥影响不……

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xeneizes

2017-07-08 21:21:06 +08:00

阿里云的核心竞争力是备案

55

cxbig

2017-07-08 21:28:54 +08:00

在一个封闭垄断的环境里讨论市场占有率或是谁赢谁输是没有意义的

56

icyalala

2017-07-08 22:07:35 +08:00

1

山中无老虎，猴子称大王。

57

gzshasha

2017-07-08 22:09:51 +08:00 via Android

1

中供铁军不卖 1688，卖云服务了。

58

YouXia

2017-07-08 22:14:16 +08:00

世界范围内：AWS，其他

国内：阿里云，其他

另外，国内，阿里云云计算方面的人才储备是最强最多的。

59

o0

2017-07-08 22:29:35 +08:00

这种软文已经看得太多了，其实就跟“无现金社会”一样，支付宝很早就开始做不假，但真正让线下移动支付普遍流行起来的其实是微信，支付宝只作为辅助工具，当然，只要你买的媒体机构够多，你就可以让所有媒体都说，是你主导建立了“无现金社会”，是不是真的不重要，说多了就是真的。

从个人使用情况来看，就一个建议，慎重考虑是否在生产环境使用。

利益相关：使用过 Azure、阿里云、华为云，目前使用 Azure、AWS

60

wormcy

2017-07-08 22:36:59 +08:00 via Android

上次腾讯云备案被各种刁难各种不通过，电话沟通感觉非常不专业，没办法换到阿里云一切顺利，现在只要看见腾讯云，就非常恶心。如果有机会见到腾讯云备案专员，我只想微笑中透露着 mmp

61

kozora

2017-07-08 23:37:27 +08:00

1

62

mazyi

2017-07-09 00:10:44 +08:00 via iPhone

@o0 噢，看看财付通吧，是腾讯的对标品牌。其实无现金社会不仅仅是一个商家消费者的场景，还有其他需要和企业政府合作的场景，比如停车，水电气，快速通勤等等，你看腾讯主导过任何一个吗？

63

leobin

2017-07-09 09:37:11 +08:00

这边没有讨论这种话题的氛围:)

64

allenhu

2017-07-09 09:39:34 +08:00 via Android

腾讯什么都爱插一腿，如果不能很快赚钱，基本就放弃了

65

azh7138m

2017-07-09 09:56:36 +08:00 via Android

@odirus 之前有次宕机是机房的光纤因为施工被挖断了，基本就是，互联网的东西再叼也敌不过一铲子:D

66

eoo

2017-07-09 10:05:51 +08:00 via Android

腾讯的吸金能力主要在广告和游戏和 QQ 上

67

tf141

2017-07-09 10:14:04 +08:00

@nvhanzhi FB 和腾讯根本就不一样好吧，更像国内的微博，即时通信应该对标国外的 WhatsApp

68

johnjiang85

2017-07-09 10:14:16 +08:00

从体量上来看阿里云确实比腾讯云大很多，但这也更多的是因为阿里云起步要早得多以及原有资源的优势，现在的差距已经缩小了很多，前两年差距更大。
另外在某些细分领域，比如游戏和视频，腾讯云是更占优势的，一个是腾讯传统优势领域，一个是这两年刚大爆发的行业，大家在同一起跑线上，阿里云就没有什么优势了。

69

kobe1941

2017-07-09 10:46:14 +08:00

你看国际上亚马逊的云服务是做的最好的，国内阿里云的云服务是做的最好的，他们有一个共同点就是都是电商。
所以是不是做电商的天生基因就比较适合做云计算？

70

wuxqing

2017-07-09 10:49:22 +08:00

在国内一家独大就会出现店大欺客，还是多几家均衡点的比较好

71

hellojl

2017-07-09 11:45:51 +08:00

能给我们的 Azure 打个广告吗......

72

danmary61

2017-07-09 12:17:11 +08:00

王者荣耀笑而不语，云业务和游戏业务哪个轻松不言而喻

73

zwillhill

2017-07-09 12:30:06 +08:00

新用户入门配置（ 1 核 2g1Mbps ）一年：阿里云 199，腾讯云 1045.8。

74

0ZXYDDu796nVCFxq

2017-07-09 12:39:28 +08:00 via iPhone

楼主应该没做过 2B 业务吧
大陆云计算市场，足以容纳几个大玩家，想独吞市场那是不可能的，这不是社交 app

75

tairan2006

2017-07-09 12:53:36 +08:00

AWS 呢…………

76

mrjoel

2017-07-09 13:19:56 +08:00

万网也不是吹出来的。

腾讯云发力的时间晚了阿里云很多。

77

bombless

2017-07-09 13:20:22 +08:00 via Android

阿里云虽然做的很挫，但是腾讯云做的更挫……

78

Jzer0n

2017-07-09 13:26:37 +08:00

一个封闭的环境，谈什么市场占用率？

如果这个环境不封闭了，千万云还有这样的成绩还可以说谁谁谁怎样了。

79

sobigfish

2017-07-09 13:45:19 +08:00

矮子里出**

80

rubyvector

2017-07-09 14:16:19 +08:00

为何我感觉腾讯云的网速比阿里快,同带宽下

81

wangleineo

2017-07-09 14:33:44 +08:00

感觉是企业基因决定的吧。腾讯说到底是一家 2C 的公司，对 C 端用户很懂，但是 2B 的产品似乎都做不好，包括企业 QQ 这个产品，推广得都不太好（好像市场还是外包给别的公司做），如果企业 QQ 能做好，所有的客服平台其实都没有机会的。而阿里太善于和 B 端企业打交道了，本身手里就攥着大量的企业客户资源，再加上收购万网，从客户获取的角度来说，是场没有悬念的战斗。反过来，阿里想做社交，结果大家也看到了。