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事件原文： https://www.v2ex.com/t/446354?p=1
正如 V 友所料，凉了。具体是什么情况呢，很简单，京东以装错盒为名驳回了我的所有诉讼，至于怎么会装错盒，京东仅仅一句：抽检时装错，再问详细就只有内部机密的答复了，就显卡本身我相信这是正品，华硕也出具了证明，但是这并不能解释二手这件事，京东也就是钻了这样的法律空子，因为我对京东售卖二手的事实是没有证据补充的，所以没法打赢官司，最后的结果就是，凉凉，我撤诉了。
显然，这世道，和大厂周旋太亏，我们还是想想如何保护好我们的利益为好。我带着团队一组人马全力以赴开发了二手查询的小程序，如果我们在买类似显卡等大件的时候都用它来查一下，心里也能多一分安慰，我能做的只有这些了。
对小程序有想法或改进的可以写邮件给我 Y29kZWVlckBxcS5jb20=
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codeeer OP  10
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nuansediao 2018-05-23 18:25:11 +08:00 2
要给敢于正面刚的勇气点赞。
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codeeer OP @nuansediao 刚不过啊😯只能曲线救国了，辛酸，撸了个小程序，希望可以帮助到大家（和自己）哈哈
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LiHaiWordGe 2018-05-23 18:32:58 +08:00
要给敢于正面刚的勇气点赞。 +1
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jiangnanyanyu 2018-05-23 18:40:28 +08:00 via Android
点赞
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Eoss 2018-05-23 18:41:26 +08:00 via iPhone
果然是凉凉。毕竟大厂。话说你这个二手查询有没可能吃官司啊？
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bearqq 2018-05-23 18:42:43 +08:00
比较好奇，二手查询的源从哪儿来呢-。-
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duola 2018-05-23 18:44:57 +08:00
说真的，没打的时候我都感觉要凉。
但还是 点赞。 |
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codeeer OP |
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Zeonjl 2018-05-23 18:56:40 +08:00 via Android
这算包装不严谨的二手…
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server 2018-05-23 18:58:32 +08:00 3
如果胜了 大厂的法务就该滚蛋了，谁主张谁举证 这种狗屁规则就是拿来对付 p 民的，lz 不容易 。
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juneszh 2018-05-23 19:06:14 +08:00 5
点赞，这片神州大地认真是需要付出代价，而现在敢于去认真，是稀有的品质
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misaka19000 2018-05-23 19:20:06 +08:00
哎，本来还挺喜欢京东的，没想到京东也这样无耻
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holyzhou 2018-05-23 19:20:51 +08:00
点赞 这是很需要勇气跟精力的
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PP 2018-05-23 19:29:35 +08:00
我的理解如果京东声称是抽检环节出了问题，那么应该要提供相应的视频证据的吧？包括“正确的盒子”的流向也要提供证据，因为商品和包装只要匹配出错，至少会错两套。京东必须拿出实证来证明自己的说法，如果京东没有举证而法院直接采信，那么这个判决是有问题的，可以按照法律程序走下去。
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codeeer OP @PP 是的，而且，当时京东方给出了正确版的盒子照片，并说可以给我邮来，然鹅现在也没消息了，当时请个律师好了 - -
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Bigglesworth 2018-05-23 19:56:15 +08:00 via Android
机密无敌。GG
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PP 2018-05-23 20:04:24 +08:00 8
@codeeer 现在也不晚。京东的照片不能作为证据，必须提供“出错视频”及正确盒子的流向，否则无法无法完成“举证”。如果一审法院在京东未举证的情况下采信，那没您可以对这个判决提出异议并上诉，把相关法律程序走完。案件目前的核心就在于京东能不能证明自己的说法，仅仅提供盒子的照片是没用的。京东拿得出视频，法院采信便没问题，京东拿不出视频，法院就不能采信。一审结果对您未必是坏事，因为很多东西被固定下来了，在下一阶段法律程序中，如果京东拿不出视频证据，您还是有机会得到公正的结果的，并且如果有证据表明京东未来补充的正确盒子的流向及实物同京东在一审过程中提供的证据不符，那么一个伪证罪在等着他们。这是您的个人事务，我不对您提供任何建议，仅希望您能够得到公正、公平的结果！
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k9982874 2018-05-23 20:07:42 +08:00 via iPhone 4
有关不萌 内部鸡咪 王八朝两大神秘组织
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winterbells 2018-05-23 20:10:15 +08:00 via Android
@k9982874 再说就拿香关法规把你跨了🤐
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Voichesapete 2018-05-23 20:10:58 +08:00 via Android
点赞！
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zj299792458 2018-05-23 20:25:06 +08:00 via iPhone
@PP 好像有罪断言才要举证，而无罪断言如果符合逻辑是不需要举证的。
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codeeer OP @PP 如果我在法院规定的日期内没收到京东发来的正确的盒子，我可以重新诉讼嘛？因为法律流程走的撤诉呀
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Epsil0n9 2018-05-23 20:31:00 +08:00
Y29kZWVlckBxcS5jb20=
1. 请问上述属于什么类型的加密? 2. 装错盒就没有赔偿吗? 我以前买网线就是发错的型号,无能为了 3. 大概率就是被退货的商品有意让临时工"装错"的 |
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elvisyao 2018-05-23 20:35:02 +08:00
二手东的称号是白来的吗？你们太天真
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PP 2018-05-23 20:44:32 +08:00
@zj299792458 民事纠纷，京东主张装错，京东举证。您提到的“符合逻辑”，我认为此案“不适用”。需要声明的是，我对这一点的把握比较模糊，我无法保证上述意见完全正确，建议寻求专业律师或法律专家的协助。
@codeeer 要看撤诉是否已经走完。如果尚未完成撤诉，赶紧取消，并向法院递交申请补充律师加入。如果已经完成撤诉，同一事由已经撤诉的案件法院是不再受理的，您得找个新理由去起诉。正品盒子和正确盒子是两回事，如果京东不能证明那个盒子是正确的盒子，那么我认为法院没理由采信京东的意见。盒子在时限内送达不影响京东的举证责任，盒子未在时限内送达会对您的法律流程有帮助但意义不大，最多给您一个借口。我不是律师，您最好寻求专业律师的帮助。 |
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sephinh 2018-05-23 21:01:53 +08:00 via Android
能开庭就算成功了，要赢没有靠实的证据和法条很难
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flowersing 2018-05-23 21:05:36 +08:00 via iPhone
继续关注
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won 2018-05-23 21:53:22 +08:00
中国就是法律的荒漠，违法者的天堂。只有红旗原则才有用
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LanFomalhaut 2018-05-23 22:00:10 +08:00
记得起诉时候的是"售假" 啥时候又改成售卖二手了...
法院审理是按照起诉状来的 起诉的售假就围绕售假进行 起诉的售卖二手就围绕二手进行审理 |
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ColinZeb 2018-05-23 22:09:18 +08:00 via iPhone
楼主是批处理吧吧主吗？
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blackshadow 2018-05-23 22:13:23 +08:00
为了你的勇气，点赞
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iVeego 2018-05-23 22:25:11 +08:00 3
给楼主点赞，你的努力让我们的购物体验更好了，辛苦。
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swulling 2018-05-23 22:57:57 +08:00 via iPad
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wyx250013 2018-05-23 23:05:42 +08:00 via Android
点个赞👍
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xiazaizhe 2018-05-23 23:05:52 +08:00 1
蚂蚁怎么可能撼动大象。。。希望你能明白
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codeeer OP @LanFomalhaut 实际上是这样的，因为怀疑调包问题起诉的售假，但实际上显卡的卡是没问题，问题出在京东二手但又没有证据，很尴尬
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Phariel 2018-05-23 23:10:58 +08:00 1
商业机密等于无可奉告 你又无法举证 所以是挺无解的
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codeeer OP @swulling 事实是这样，但毕竟对法律了解的不多，诉讼方向有点问题，不过以二手起诉，好像连一点证据都没 不是么
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codeeer OP @Phariel 所以很绝望……最绝望的是我用逻辑很好的解释了二手的动机，但法官说法庭不是讲道理的地方，没有证据就是零
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Daath 2018-05-23 23:19:43 +08:00 via Android
如果你是读法律的就知道怎么刚，事实上不是读法律的，即便是请了律师，也不一定能刚得住。我是这么觉得的。
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LanFomalhaut 2018-05-23 23:24:56 +08:00
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hiyouli 2018-05-23 23:50:33 +08:00 1
哎。心塞。
感谢楼主，只有越来越多的人觉醒，才能促使各种环境好起来！ |
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codeeer OP 1
@hiyouli 大家都参与进来，每个人买大件商品时来小程序里扫一扫，解决自己的问题，也解决大家的问题啊😯这个大家达成的利益要求是参与人要多
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ColinZeb 2018-05-23 23:53:04 +08:00 via iPhone
@codeeer 哈哈，我是 007，好久不见😂，昔日的小伙伴已经用上 1080ti 了，然而我还在用 r9 380
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Tarkky 2018-05-24 00:00:28 +08:00 via Android 1
楼主，支持你。总有天亮的时候。别灰心
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watzds 2018-05-24 00:06:51 +08:00 via Android
我不太理解，国家规定一些产品可退货，一边又是二手不能卖？退回去只能销毁吗，这是我的疑惑，当然二手谁都不喜欢
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20has 2018-05-24 00:18:37 +08:00 via Android
支持楼主一下
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codeeer OP 3
@watzds 当你以原价买到别人吃过饭的电饭锅、挖过矿的显卡、拆箱过的相机你还会有这种疑虑么？二手的就要卖二手价，我退货是我的权利，但是以原价买到二手货就是商家问题，哪里不对吗？
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EIlenZe 2018-05-24 00:32:19 +08:00 via iPhone
理解万岁
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WeaPoon 2018-05-24 00:32:51 +08:00
虽然凉凉了，最后有没有额外赔偿，例如赔三，赔十啥的．
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WeaPoon 2018-05-24 00:49:17 +08:00
@codeeer #57 不承认是明显的，就算明知道自己有错误，也不可能承认卖二手，这一承认，可不是赔偿钱的事，那可是股价噌噌噌的事情．
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SoraneKazehana 2018-05-24 01:16:23 +08:00
我印象没记错，货不对板，质量问题，售假才能要三倍
没有说过二手能要三倍？ 举证的话你这边压根没有什么证据，单纯就是一个 1080 的盒子里面装着一个 1080TI，如果是是 1080TI 里面装着的是 1080 那你还能以货不对板玩死他们 而且对方厂家都已经说这卡是正品，无障碍，有售后 我感觉你凉也在意料之中。 中立，不针对任何一方，因为我之前也被京东坑过一次，那次就是货不对板&质量问题，也是草草了事 |
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cnTangLang 2018-05-24 01:16:29 +08:00 via Android
你这属于不通法被京东忽悠了。
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codeeer OP @SoraneKazehana 这事之后，朋友买的佳能 5D4 也是被拆封过的，但是没周旋，直接退货了事，省得麻烦😡再遇到这事估计我也是这么做了
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arthasgxy 2018-05-24 01:22:24 +08:00 1
要给敢于正面刚的勇气点赞。 +1
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codeeer OP @cnTangLang 感觉京东是钻了法律空子了，这么长久以来，被京东坑过的肯定有懂法的，但是京东好像无伤大雅，66 的事也是撤诉解决，所以估计是动用背景了哈哈
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arthasgxy 2018-05-24 01:25:52 +08:00 1
@codeeer 是的，京东钻了法律空子。
“但是没周旋，直接退货了事，省得麻烦😡再遇到这事估计我也是这么做了” 虽然只能想想，但我还是要说，如果每个人遇到这样的情况，都选择打官司，估计京东就真的没二手了。 所以，对于你的情况，无论如何，支持+感谢。 |
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SoraneKazehana 2018-05-24 01:26:01 +08:00
@SoraneKazehana #59 关键华硕那边是厂商，他承认商品来源正规，功能正常，你也没法举证跟法官说，哦哦这个商品被用过，我就是要拿三倍赔偿。我那次刚深圳万景华公司，京东客服直接把我拉黑，万景华客服也直接把我拉黑，最后想了想，免费得了一个东西，还是算了吧……走程序太麻烦，收益也不高，也不是专业打假人（貌似我刚万景华的帖子还被万景华公司买断了，以前搜索 ID-COOLING 深圳万景华公司 V2EX 的帖子会显示在首页，一开始还显示第一条，现在百度搜索连看都看不到了）
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SoraneKazehana 2018-05-24 01:28:09 +08:00 1
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arthasgxy 2018-05-24 01:31:49 +08:00
@SoraneKazehana 是这样，挺无奈的。。但偏偏有些二手影响很大。。。唉。。
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codeeer OP @SoraneKazehana 厉害👍所以说问题还是大众维权意识差，互相没有精神支持，遇到这事想想也就算了，看到大家也在为同样的事奋斗就不觉得这样的事小了，说实话，在有时间和精力的前提下，下次遇到这样的事还是想维护下自己的利益，而且会专业多了……记忆犹新的是，当时在法庭上法官跟我说 3 倍不要想了，价格少一些可以争取调解，我说这不是钱的事，如果京东承认二手并败诉，我只要一块钱就够了，对面的京东律师都快跳起来了哈哈哈哈哈
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pybbs158 2018-05-24 03:44:27 +08:00 1
我始终怀疑 jd 内部肯定有不良退换货记录名单 ps 这只是我的猜测请勿对号入座
我之前退过一个机箱和一部电视，接着年前要给爸买部手机， 图快递方便(乡镇只有 jd 送货上门) 下单 360，等我收到货 一拆封发现膜上很多灰尘，敏锐的直觉提示我买到二手后封机 第一次买手机就给我碰上有够倒霉的，要不是等着急用肯定退换。 然后我去翻看评价发现相同情况的有好几个，默哀！ |
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fuermosi777 2018-05-24 03:55:34 +08:00 1
支持维权，中国需要楼主这样的人。
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20015jjw 2018-05-24 03:56:06 +08:00 via Android
@misaka19000 不是无耻 如果让他赢了 就 class action 了
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peterpei 2018-05-24 06:09:14 +08:00 via Android
自从买到二手品胜移动电源半年就坏了，就不相信京东了，就算买个教训。以后还不如淘宝华硕旗舰店。
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cqhme 2018-05-24 07:58:56 +08:00 via Android
安慰下下 会好的
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tkMerkava 2018-05-24 08:10:41 +08:00
点赞 LZ
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wolfie 2018-05-24 08:30:28 +08:00
京东没有 [假货] ， 只有 [发错货]。
京东没有 [二手] ，只有 [装错盒]。 |
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Felldeadbird 2018-05-24 09:19:31 +08:00 1
只能说楼主单人匹马 难敌对方 千军万马啊。 在这种案件中，一个律师很重要。不过律师也是很坑得。家里亲戚有一单事故纠纷，律师打赢要收 赔偿的 10%费用。
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Felldeadbird 2018-05-24 09:20:05 +08:00
补充一点，我说律师坑，是指律师收 赔偿的 10%费用 。因为这个价格个人感觉太贵了。
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dex2jar 2018-05-24 09:22:56 +08:00
@Felldeadbird 不然你觉得律师应该收多少。。行情价吧
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dirwdirw 2018-05-24 09:24:04 +08:00 via Android
自己撤诉自己怂，有什么可怨？
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Antidictator 2018-05-24 09:44:13 +08:00 1
看到标题就点感谢了。支持一波。
@dirwdirw #80 在明知没有胜诉情况下仍浪费物力人力去杠，我一般不管那叫执着，管那叫傻，反而楼主才是及时止损，还开发了小程序，把弱势的一方聚到一起，从此走向人生巅峰，岂不是美滋滋？ |
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Antidictator 2018-05-24 09:44:41 +08:00
对了，插个楼，张大妈那 1080Ti ebay 有 5k+的好价
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jianyunet 2018-05-24 09:51:12 +08:00
这种情况应该举证责任倒置，估计你的律师也没认真想办法
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codeeer OP @dirwdirw 六六的事发生时我也在想为什么他最后会撤诉解决，实际上已经不是他能选择的了，很可能遇到的问题和我一样，本来两个小时解决的案子，我们打了 4 个小时，法官最后跟我说：你没有新的补充证据，接受这次调解就调，不接受下次开庭直接判你败诉，选一个吧。我感觉道理讲的很明白，不可能赢，拖下去浪费人力物力，在二手方面京东不可能给你把柄的
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luoer 2018-05-24 10:07:28 +08:00
我想知道楼主这次折腾总共花了多少钱
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im7Kee 2018-05-24 10:21:52 +08:00
其实 无论结果怎么样 楼主走了很多人不想走 不敢走的路
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lavender1991 2018-05-24 10:31:16 +08:00
楼主勇气可嘉，支持！
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Felldeadbird 2018-05-24 10:34:31 +08:00
@dex2jar 5%左右吧。 本来事故纠纷，医疗费用都已经快 100W 了。对方保险只有 50W。明显不够赔了。本身律师费已经几万元了，再加上胜诉还要给 10% 律师。 就算赢了，对方也没钱赔= =。
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qtjay 2018-05-24 10:38:10 +08:00
勇气可嘉
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pingkoko 2018-05-24 10:40:50 +08:00
首先支持楼主的勇气！ 我看了原贴 楼主要买的是 1080Ti 然后物品也是正品 但是包装盒是 1080 的，既然是物品是正品，可以理解成这个物品被使用过之后退货然后是二手的？并且原版盒子搞丢了？ 搞不太懂。
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x13945 2018-05-24 10:50:58 +08:00
支持楼主的的勇气！！
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yanyandenuonuo 2018-05-24 10:58:13 +08:00
lz 我半年前也打算做你小程序要做的事，可惜拖延到现在都没完成。原有想法是打算做成 web 版的，可惜拖延症。。。
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kaedea 2018-05-24 10:59:40 +08:00
请楼主分享一下起诉流程和起诉费用，日后大伙遇到其他纠纷也快诉诸法律（不是什么坏事）。
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kaedea 2018-05-24 11:00:32 +08:00 1
能够给这里的大伙提高一下权利意识，楼主这波操作也不算没有结果了。
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leopku 2018-05-24 11:04:09 +08:00
给楼主的精神和勇气点赞！
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codeeer OP @pingkoko 是的，所以说这事调过来我倒是能接受，1080Ti 的盒子里装 1080，装错了嘛，对吧，出库流程都是根据盒子来的
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codeeer OP @yanyandenuonuo 我这个也可以做成 Web 版，但是微信可以直接扫，用起来更方便一点，有更好的想法我们可以交流一起改进呀，总之不管怎么样，这事得做起来
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