这是一个创建于 1960 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
居然可以这么多人，只搞一个产品线。。。
前端、后端、APP、硬件、协议、客服、外贸、测试…… 刚进去时候，真很不习惯，感觉进工厂了一样。
因为以前进的都是互联网公司，小团队，五六个人就搞好两三个产品，所以什么都要搞，前端后端服务器测试。
第一次进场，里面的人，如果他们不说自己是做技术的，对面走过来真的会以为是厂子里流水线的工人，，，，更像是工地干活的一样。。（很抱歉，这一段可能会挨很多人不满，不过刚开始最真实的感受），完完全全那种工人。但接触了一段时间，发现别人技术都是十多年，硬件编程，真的很厉害，突然想到了五六十年前，工业革命兴起的时候，那些刚刚进厂当工人的，或许也是非常兴高采烈，而且工资对比其他是非常好的。
再过十年？ 20 年？或许
前端、后端、APP、硬件、协议、客服、外贸、测试…… 刚进去时候，真很不习惯，感觉进工厂了一样。
因为以前进的都是互联网公司，小团队，五六个人就搞好两三个产品，所以什么都要搞，前端后端服务器测试。
第一次进场，里面的人，如果他们不说自己是做技术的，对面走过来真的会以为是厂子里流水线的工人，，，，更像是工地干活的一样。。（很抱歉，这一段可能会挨很多人不满，不过刚开始最真实的感受），完完全全那种工人。但接触了一段时间，发现别人技术都是十多年，硬件编程，真的很厉害，突然想到了五六十年前，工业革命兴起的时候，那些刚刚进厂当工人的，或许也是非常兴高采烈，而且工资对比其他是非常好的。
再过十年？ 20 年？或许
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opengps 2019-08-18 11:52:19 +08:00  15
流水线的工人也是技术工种，没有高低贵贱
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Thresh 2019-08-18 11:57:46 +08:00 16
其实咱们和流水线的工人是一样的， 都是地位极低的底层职业。 不要说没有高低贵贱。咱们和以前的纺织女工有什么区别？ 工厂换成了写字楼，腰间盘突出和腰肌劳损之外，新增了颈椎病、高血压。
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BGgrK0Zv5Hp17lm3 2019-08-18 12:00:37 +08:00
N 年前的纺织业 VS 纺织工人
现在的互联网行业（红利已释放殆尽） VS 码农 /各种经理 只是时代背景下的劳动力罢了，好处是现在的物理、信息迁移成本足够低，物理迁移指的是飞机高铁，信息迁移 /传播指的是 media |
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iPhoneXI 2019-08-18 12:01:51 +08:00 via Android
什么行业最后发展都是流水线和自动化，
以前汽车是这样 现在高大上的金融交易也这样 |
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lhx2008 2019-08-18 12:02:04 +08:00 4
说像流水线的，好像真的去过流水线似的 [doge]
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TimeRain 2019-08-18 12:06:52 +08:00 via Android
虽然都是流水线，但是互联网码农收入更高
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Yvette 2019-08-18 12:15:19 +08:00 4
所以，工人在一些人眼中已经变成了一个负面的词了吗…
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watzds 2019-08-18 12:18:50 +08:00 via Android 1
你以前那是小互联网公司
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NewDraw 2019-08-18 12:23:42 +08:00 via Android
你以前那公司就是小作坊。
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ys0290 2019-08-18 12:48:22 +08:00 via iPhone 3
我以前去面试，别人问，你们一个项目做多久，我说 20 来个人半年吧，那个人露出鄙夷的神情:只需要两三个人两三个礼拜
直到我知道了他们项目的规模，不好意思，以我们的战斗力，这个项目两三个人不够分😂 |
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IamUNICODE 2019-08-18 12:49:46 +08:00
楼主，前几年我意识到我就是当代纺织工人的时候，我听了好多遍《纺织姑娘》，感觉好多了，你要不试试？
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IanPeverell 2019-08-18 12:56:26 +08:00 1
这就看你们造的是宽体民航客机还是单人游览小木筏了。同样是制造业，小木筏只需要一个人一板斧头几棵树；造客机就需要各种物理学材料学，各种事先接受过培训 /受过专业教育的人在不同层次上的通力合作，最后才能造出来一架安全可靠、乘坐舒适的客机。
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hoyixi 2019-08-18 13:00:20 +08:00 6
不好意思，我要说实话了，如果说他们是工业标准作业的流水线工人的话，lz 提到的以前“五六个人就搞好两三个产品”的互联网公司，其实也就是现在绝大多数国内公司，那么就是连标准作业都算不上的 “作坊”。
当然工资高点，掩盖了其“作坊”本质。 |
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340244120w 2019-08-18 13:12:26 +08:00 via iPhone
强烈建议楼主好好复习下语文病句改错 你这语法看得难受。
其次 工种的收入和供需有很大关系，几乎人人都能做纺织工，但人人都能做码农吗，尤其是隔三差五就得学新框架的情况下。虽然很多人觉得学框架比造轮子或者写算法 low,但即使如此，做一个熟练 APII caller 也是有门槛的。 |
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hareandlion 2019-08-18 13:13:58 +08:00
作坊+1 只负责实现需求，每人一套标准，能用就用，不能用就重写(还显得 b 格高)
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340244120w 2019-08-18 13:31:45 +08:00 via iPhone 5
大厂 每个人的分工都很细 我一朋友在世界五百强 他们部门一个排名靠前的 985 研究生，工作内容仅仅是设计产品包装盒(还只是结构，上面印刷的图案文字由其他人做)。
包括大厂那一套繁琐的流程，一般人觉得效率低，没必要。但其实这些流程都是在出了各种事故后才总结完善出来的。 有时候快就是慢，慢就是快。 |
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Curtion 2019-08-18 13:34:29 +08:00
我是真的进过流水线，是真的线在长虹空调。 差距还是挺大的，程序员好歹是一个需要持续学习的行业，和线上比还是好一些。
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nyaapass 2019-08-18 13:35:47 +08:00 via iPhone 10
程序员本来就是工人阶级，不过总有人幻想着加班加多了就可以成为奴隶主
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Phariel 2019-08-18 13:41:34 +08:00 via iPhone
程序员就是新时代的纺织工人 一样一样的
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zhanao1994 2019-08-18 13:45:13 +08:00 via Android
大厂分工细，各种流程齐全，就是流水线生产，没毛病
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WordTian 2019-08-18 14:01:57 +08:00 via Android
是的，流水线
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dxgfalcongbit 2019-08-18 14:10:25 +08:00
工业革命刚开始的时候工人可惨了，甚至有过立法第 3 次被发现流浪要被处以死刑...
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littleghosty 2019-08-18 14:10:51 +08:00 via iPhone
先拉红
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welling 2019-08-18 14:14:35 +08:00 via Android
惊讶？敢问楼主是做什么的，前端、后端、APP、硬件、协议、客服、外贸、测试全精通吗？
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Danswerme 2019-08-18 14:41:29 +08:00 via Android
宪法里可是写了我国是工人阶级领导的
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diggerdu 2019-08-18 16:00:35 +08:00 via Android
不能理解很多人“我司”的叫着 不管在哪家公司 也就是名工人 给钱干活
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dream7758522 2019-08-18 16:38:39 +08:00 via Android
感觉是东厂 西厂的感觉
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default7 OP @IamUNICODE 刚搜索了一下，好像很多版本，你听的那首演唱者是谁呢
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default7 OP @340244120w 是的，这样真的是轻松啊，但「作坊」那种只有一个程序员的公司，真的是什么都要会什么都做。做得又快又多，但可能领导一句话就不要了 ~ 好像哪里有点不对
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IamUNICODE 2019-08-18 17:02:25 +08:00
@default7 廖昌永的。。
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IamUNICODE 2019-08-18 17:04:24 +08:00
@default7 我现在就是一个程序员的公司，刚来的时候我以为我只是个主程，结果，从服务器架构，数据库设计，全都要自己来，而且工资，我是没见过这么便宜的架构师的。。心塞
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charleyking 2019-08-18 17:50:30 +08:00
本来就是啊，打工仔而已
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netlous 2019-08-18 18:21:48 +08:00 37
v2 上大家的抱怨，无非就是第一世界的矫情罢了，天天吹冷气坐办公室，上班时间活动自由，你就算隔几个小时起来活动一下身体也没人管你。流水线要是能和这种工作有资格类比的话，那工人们都不会跳楼了。
我当时在外面打工，室友有在水果厂工作的，有在奶粉厂工作的。都是每天三班倒，因为流水线不能停工，安排你 0-8 点上班，你就得 0-8 点上班，不想上也不行，合同里就写好的。实际上爆果期真正忙起来，就算是三班倒，基本也都要每天上 12 小时，比如下午 4 点到凌晨 4 点这样子。 室友们每天回来很少交流，因为互相见不到人，偶尔的交流，也就是“我今天贴了 10000 个标签”“我今天盖了 3000 个奶粉盖”之类的。 真正的流水线，是你只坐在那一个点，8 小时只做一件事，比如传送带每 2 秒钟过来一个橙子，那你的工作就是每两秒钟给橙子贴一个标签，如此不停反复八小时。假如你一天工作了 8 小时，那你一天的工作量就是贴了 8*60*60/2=10800 个标签，就是这么单调的工作。 这种工作，没有任何创造性，做久了你会怀疑自己作为一个人的意义，因为每天的工作都是完全机械性的重复。你做上 20 年，也不会有任何个人技能上的进展。如果没有别的本领的话，基本上是你进工厂那一刻，后面几十年的生涯就一眼看到头了。 而在流水线上，你想上厕所都要先打申请，然后主管安排人来替你。因为你走了没人接替的话，你的环节拥塞就会导致停机，而正常的工厂是不可能允许停机的，因为但凡停机就是损失。在这种环境里，是的的确确地缺失了一些作为人的权利的。而身为程序员呢，除非去了东南亚黑砖窑，你也可以上班摸鱼、带薪蹲坑、吃完加班餐就开始刷 B 站。 |
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yescola 2019-08-18 18:41:45 +08:00
v2 上大家的抱怨，无非就是第一世界的矫情罢了。
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x7395759 2019-08-18 19:02:02 +08:00
v2 上大家的抱怨，无非就是第一世界的矫情罢了。
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kimown 2019-08-18 19:24:39 +08:00 via Android 5
有些人 484sha，有人吐槽 996 苦不堪言，他劝人家，我这边 12127，你很幸福，我比你还苦，好好正常的生活自己不要，一定要比惨，远离这些人吧，会被传染的
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xustrive 2019-08-18 20:30:07 +08:00
其实我们和以前的流水线工人好像没有很大的区别，只是条件越来越好了。 工作环境没有以前恶劣罢了。
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Syaoran 2019-08-18 20:38:05 +08:00 via Android 1
歪个楼，楼上的估计是 n 年前印象中的流水线……就打标签这件事情吧，反正我是没听说用人工贴的
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netlous 2019-08-18 21:06:01 +08:00
@Syaoran 2016 年，还是人工特别贵的纽澳，毕竟要研发一套给水果完好贴标签的系统的成本，和多一个流水线工人的成本，比起来差太多了。我们平时 YouTube 上看的那种视觉识别分拣巧克力豆的系统，基本都只存在于实验室里（基本都，我没说全部）。对于资本主义而言，一切都只是经济数字。
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archersgz 2019-08-18 21:12:58 +08:00
多从商业角度考虑就想通了，所处行业以及具体业务等等，不能唯技术论．
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darmau 2019-08-18 21:13:57 +08:00
流水线和小作坊的区别而已
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anjianshi 2019-08-18 21:50:01 +08:00
大厂程序员也是流水线工人没毛病啊，只是“不同类型”的、“更有技术含量一点”的流水线罢了。
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HuHui 2019-08-18 21:52:28 +08:00 via Android
认清自己是平庸的，心态就会好点了
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Biwood 2019-08-18 22:24:07 +08:00 via Android
逻辑不对呀，这么精细的分工，用更专业和有深度的技术来维护和升级一个产品线。
比两三个人用粗糙的技术批量制造产品，那个更像流水线？ 互联网公司和外包公司对比？ |
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Biwood 2019-08-18 22:35:17 +08:00 via Android
我能理解楼主的意思是，过于精细的分工导致员工看起来像是巨大机器的一颗螺丝钉，而小作坊里面每个人都要独当一面，每个人都很重要，所以没有那么严重的工业化的痕迹。
说白了，你只要参与了这个体系，你就是整个工业机器的一颗零件，只不过你这颗零件大而且粗糙，而大厂里的零件小巧而又精致，谁也没必谁更高贵。 |
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across 2019-08-18 22:40:49 +08:00
所以有独立开发者嘛。
另外说一点，我也是在流水线待过一个月的人，工程实习，七年前了。某日本电视机厂的流水线，工资月结的（似乎还有周结的？），印象里是流水线工人干活就是临时攒个本钱，有店底了然后去做小生意，或者当流水线主管什么的，当然也有过一天算一天的。 和白领比一比嘛，想着升职、攒钱开咖啡店什么的，其实都差不多，不过白领待遇高点。 |
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shanlan 2019-08-18 22:54:11 +08:00
我也在作坊里。十几个人，又是写嵌入式，又焊电路板，还有做前后端、UI 的。每次看会技术都说的挺高大上，但是没人会做。
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default7 OP @Biwood 楼主其实是被里面的气场惊到了，明明做很高大上的技术但却一点都不像。。。
而且，就一个这样的产品都需要这么大的人力和时间投入，现在创业成本和门槛也太高了。。。 但，如果他们真的研发出来了，别人很难攻破，至少短时间内很难，除非被泄露。 |
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Pythondr 2019-08-18 23:31:26 +08:00 via Android
在小公司待久了吧
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charlie21 2019-08-18 23:32:39 +08:00
编程废人
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charlie21 2019-08-18 23:33:35 +08:00
武侠小说里的「武功被废」是什么概念？
https://daily.zhihu.com/story/9698427 |
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Biwood 2019-08-18 23:57:19 +08:00
@default7 我回去看了你的描述，发现我有误解。原来你以前待的都是互联网公司，按理说大点的互联网公司也是分工明确的，像你说的一个小团队同时做几个产品听起来不像中大型互联网公司。你又说进的这个所谓的“厂”，大家分工明确，别人还是十多年的技术，那这种厂应该是有深厚的技术积累的，即有分工又有技术积累的话怎么也轮不到用“流水线”来形容吧。
在大众的概念里面，流水线是那种没什么技术含量日复一日重复着相同劳动，而且很容易被普通人替代的工作。真正合格的技术人员所做的工作都是有一定门槛的，而且他们的工作也需要方案和架构设计之类的创新型脑力劳动，这跟流水线工作根本不是一回事。 如果你描述中提到的互联网公司和现在的这个所谓的“厂”都是打鸡血型的创业公司，那抱歉，不在我的讨论范围之内。而且你的描述也过于以偏概全了。 |
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default7 OP @Biwood 第一印象，里面非常昏暗，而且办公区真的是在那种老厂区 …… 所以才会马上想到「厂」，真真切切的厂。不过混了这么多年开发，才发现那种小公司真的是累，进了团队才真的是爽，以前一个人什么都搞。不过那是以前那个年代，现在程序员比以前爽多了，还分前后端，还分测试，只有一个程序员的公司也没以前那么多了。。。（写完这一段有点担心 v 上的程序员会心理阴影，可能之前我进的都是那种地狱模式的小作坊）
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Alex5467 2019-08-19 09:30:10 +08:00
特意注册账号来喷你，在过十年，二十年，三十年怎么着啊，那些十年前的流水线工人现在都不活了？如果十年前你是工人，十年后你还是工人，那你也就只能是个工人了，不知道是不是工作不饱和还是你闲的蛋疼来操心十年后的事情，如果你都能把中国未来十年，二十年的发展看到的话你还上什么班啊，十年前你能预料社会是现在这个样子的吗，现状和未来是靠自己行动改变的而不是像个智障一样杞人忧天，求你以后别再发这些无聊的东西。
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justfun 2019-08-19 09:45:23 +08:00
“张华考上了北京大学；李萍进了中等技术学校；我在百货公司当售货员：我们都有光明的前途。”——《新华字典》 1998 年修订本
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dany813 2019-08-19 10:40:23 +08:00
现在越来越发现 程序员真是搬砖啊，工厂流水线
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cccRaim 2019-08-19 11:05:46 +08:00
我以为是 BAT 那种厂，没想到楼主进的真的是厂
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MyouiSouth 2019-08-19 11:59:45 +08:00
996 不配抱怨，下一步 007ICU 就安排上了
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tankren 2019-08-19 14:45:22 +08:00
大厂都这样 能力均匀化
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redbuck 2019-08-19 15:27:23 +08:00 2
是工人还是资本家是要看生产资料在谁手里的.
IT 业的生产关系是什么?程序员+电脑产出代码.自身好像既是生产资料也是生产者,工资高也不是没有原因的. |
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w292614191 2019-08-20 12:04:46 +08:00 1
@netlous
说的很好。 一些人总喜欢和工厂里面的流水线比较，去了才知道，比工厂流水线好千倍百倍。 大部分码农，学校悠哉乐哉，毕业没什么去处交个万把块钱，培训机构呆一呆。 培训出来办公室空调电脑用起来。 然后就感觉自己像是工厂流水线的工人。 |
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Vtwoguest 2019-08-20 14:25:54 +08:00 1
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dreamer1998 2019-08-20 17:28:32 +08:00
@netlous 说的很好
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