关于离职的疑惑

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这是一个创建于 1747 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

目前的状况是，leader 觉得我不太能适应公司现阶段的工作强度，说白了就是两点：
1. 有些义务加班，有的时候我没加；
2. 平常年假调休假什么的我正常休，leader 觉得因为我导致项目进度延后了；

公司要求我主动离职，说给一个月时间出去找工作（期间会给我安排一些其他的小工作，不是工作交接），找到就主动离职，无赔偿金。我询问是否有裁员名额，leader 答没有，并且答被裁会对下次找工作有影响。

鉴于 leader 说话还挺和善的，不想撕破脸皮，想问下 v2er 们：
1. 被裁或者说被动离职会影响下次找工作吗？
2. 目前这种情况下我如何沟通才能拿到 n+1 ？

第 1 条附言 · 2020-03-16 12:55:10 +08:00

公司目前的态度是，不裁员，所以变着法的让我主动离职，其实就是不想给赔偿；已经给 leader 说过了，leader 说要么接受他的提议（给我一个月去找工作，但是正常上下班打卡，并且会给我安排一些小工作），要么就报到上级去，说这之后就不是他能控制得了得的范围了，并且暗示我有可能最坏的结果是立马走人 ➕ 0 赔偿。

这个我可以理解为准备撕逼了吧？

第 2 条附言 · 2020-03-16 16:46:17 +08:00

感谢大家的知无不言。

有人提到了两点：
1. 项目期间休假会导致我变成人人都不喜欢的那种同事
2. 大环境就是这样，没有多少人有精力去应付软裁员

第一点，休假是员工的权利，无论调休还是年假，效力应该是一致的，我可以理解「在项目真正重要的那些阶段，请假是不合适的」的观点，但并不代表这是正确的，也不代表每个人都要去遵守这样的规则（多说一句，我本人请假的时间一般都是在项目平稳期）。
第二点，公司已经暗示我可能会立马走人，并且零赔偿，这就等于告诉我：没事，咱耗着吧，看谁时间多。所以我也不确定自己是否有精力去应付。

理性的做法是，衡量 N+1 与可能会耗在仲裁上的时间的价值，看哪一个更高，做出「正确」的选择。
感性来说，我始终觉得，如果我选择放弃仲裁，任由公司这样对待我，我是不是在助长这种风气？如果有一天所谓的「大环境」变得更烂了，我是不是也有责任？

Leader

离职

工作

年假调

69 条回复 • 2020-03-19 11:59:54 +08:00

wujieyuan

2020-03-16 10:57:17 +08:00

如果下一家公司比较注重你的过往经历, 那么有被辞退的经历确实很减分, 看你自己的取舍吧

qq316107934

2020-03-16 11:02:53 +08:00

楼上是 HR 吗？不要相信老板说辞退对找工作有影响的鬼话，坚持要求辞退拿到自己应得的离职补偿。被裁完全不会影响下次找工作，只要你解释清楚为什么被裁就好。

sinnnnbar

2020-03-16 11:05:21 +08:00

首先，法律上规定离职证明上不能写离职原因，这点是保证的。背景调查理论上也不应该说，这个要看你公司和背调人了。但是其实只是裁员是没影响的，很多公司都是一波一波的裁，另外 leader 和善就不会裁了你了，建议要钱。

另外，你觉得跟不上进度，下家就不要找加班严重的公司了，不然可能一样结果。

optional

2020-03-16 11:06:52 +08:00

给一个月时间出去找工作，那就没有 N+1 了，只能协商到 N。

optional

2020-03-16 11:07:19 +08:00

裁员不会影响下次找工作，现在裁员太普遍了。

hfJ433

2020-03-16 11:10:07 +08:00

你应该考虑的是，现在大环境下，能不能找到工作，还有多久能找到。

现在裁员太多了，我个人认为不会影响下一次工作。

bigjack

2020-03-16 11:10:36 +08:00

1.无影响
2.保留证据，正常打卡上班，必要时进行谈话录音，等到不给你发工资开始去劳动仲裁，之后继续上班。除非公司进入破产清算，否则肯定给你赔偿，周期可能会很长，所以如果给你 n+0.5 也可以考虑接受，个人建议。
一楼是认真的吗？还减分？上过班没有？不是坏就是蠢

mmqmyy

2020-03-16 11:12:02 +08:00

@qq316107934
@sinnnnbar
@optional
leader 现在的意思我觉得是想要让我主动离职，公司不想给赔偿，因为他也说了公司目前没有裁员名额，那我该怎么沟通才能拿到我应得的补偿金

coderluan

2020-03-16 11:13:46 +08:00

1. 不会，法律规定离职证明不能写离职原因的。
2. 直接说拒绝主动离职，公司依法开除你，你可以接受。

PS：“答被裁会对下次找工作有影响”，这都把你当傻子唬弄呢，别想着脸面啥的了，谁的脸面也不值几个月工资。

DelayNoMay

2020-03-16 11:14:30 +08:00

我五点下班准时走人，还义务加班？年假不休还有什么用？按规定办事，你有什么不对，凭什么这样说你，你这 leader 真是坏

yiizhang

2020-03-16 11:14:35 +08:00

不要主动离职，每次和 hr 和 leader 谈判录音

sinnnnbar

2020-03-16 11:14:54 +08:00

@mmqmyy 赔偿是在公司主动裁的情况下才有，所以要看公司意愿，你要赔偿说不定人家不裁了... 可以说清楚，但是决定在公司。

amon

2020-03-16 11:17:17 +08:00

不要相信那些鬼话，要离职给 N+1。
谈话录音，正常上下班打卡，搜集证据，随时准备仲裁。
记住，他们是要解雇你，你千万不要信那些骗人的鬼话了，除非拿到 N+1，否则一切白谈。

Tumblr

2020-03-16 11:24:52 +08:00

在法和理两方面回复你的问题。
1. 在法的方面，基于法律层面，如果你不想走，公司硬要你走的话，必须给你赔偿（用人单位解除劳动合同），但你要明白的是「用人单位必须提前 30 天书面通知或者额外支付一个月补偿」，换句话说，用人单位如果提前通知你，你顶多拿到的是 n，而不是 n+1。
2. 在理的方面，目前你的 leader 告诉你，并且明确会给你一个月的时间找工作，我觉得至少在他的层面做的不错。如果确实是被裁，并且得罪了公司或者你的 leader，在背调的时候无法知道他们会怎么表述你的能力和工作表现；并且我一直在说的一句话，「圈子很小的」。

个人建议：顺坡下，既然你的 leader 给了你面子，你也回一个面子，找到合适的就尽快闪人，我相信背调的时候你的 leader 不会背后捅刀子。

mmqmyy

2020-03-16 11:37:03 +08:00

@bigjack
@coderluan
我个人是觉得，公司认为我不能胜任，那就直接赔偿让我走人呗，如果不给赔偿又想让我主动离职，这想得也太好了吧

mmqmyy

2020-03-16 11:37:25 +08:00

@amon 所以现在正确的做法就是耗着对吗

hpoenixf

2020-03-16 11:41:27 +08:00

已经忽悠你被裁会对下次找工作有影响了，还觉得 leader 和善..不用怂就是干

passerbytiny

2020-03-16 11:51:08 +08:00

给你时间让你跳槽，你还犹豫什么呢，找呗。找到就无缝跳槽，找不到就说找不到，让公司继续养着，N+1 基本不可能（要裁员名额这种规模的公司，就是会脑残的宁愿白养着也不辞退）。找的时候请抬高门槛，别随便一个公司就请假去面试，请假次数多了的话，公司是可以无赔偿开除你的。

HuLeiY

2020-03-16 11:53:20 +08:00 via iPhone

建议拿到赔偿再走…

Cielsky

2020-03-16 12:01:37 +08:00

他要裁，这和和善有什么关系，不要总觉得抹不开面子，你的面子不值一提

EmiyaYang

2020-03-16 12:14:29 +08:00

和善? 笑面虎吧? 那就撕破脸皮咯

mmqmyy

2020-03-16 12:54:02 +08:00

@hpoenixf
@HuLeiY
@Cielsky
@EmiyaYang

公司目前的态度是，不裁员，所以变着法的让我主动离职，其实就是不想给赔偿；已经给 leader 说过了，leader 说要么接受他的提议（给我一个月去找工作，但是正常上下班打卡，并且会给我安排一些小工作），要么就报到上级去，说这之后就不是他能控制得了得的范围了，并且暗示我有可能最坏的结果是立马走人，补偿也没有。这个我可以理解为准备撕逼了吧？

yhxx

2020-03-16 13:00:24 +08:00

千万不要相信『你这些天不用来上班或者可以晚点来早点走之类的，工资照发，到时候提一下离职就行了』
你真信了反手就是一波你旷工辞退

nosmile

2020-03-16 13:00:42 +08:00

可以参考“软裁员”相关案例

DAMNYOU

2020-03-16 14:07:19 +08:00

工作多久了，N+1 能拿多少钱啊，如果没多少钱，说实话我不建议你硬刚，没啥好处。

如果 N+1 不少钱，那你可以劳动局走一遭，有些道理大家都懂，嘴上头头是道，但是现实情况就是现实情况，996 不被喷的一无是处，现实中你该 996 的还是 996。

251243021

2020-03-16 14:13:48 +08:00

录音哈...凡事都录音.

Mrun

2020-03-16 14:32:39 +08:00

硬钢到底，最烦这种吓唬人的话。

还下家有影响，哪个人跳槽会被你吓到啊，都这么干，全职场还跳不跳了，就大部分公司这小破地方，还影响你职业生涯。真给自己公司脸上贴金

speculatorA

2020-03-16 14:46:46 +08:00

@Tumblr
1.换句话说，用人单位提前通知， [30 天正常工时后] ，LZ 拿到的是 N。
2.leader 真没给什么面子，立即裁怕被告一手。说的好听给了一个月轻松工作过渡，且不说面试算不算请假，反手被裁对 LZ 有影响，上级不可控来施加压力给 LZ。
PS:回一个面子上万块，不能说得太容易。

个人建议：评判自己的级别的背调情况，能否解决恶意背调。其他方面个人综合考虑。

wangxiaoaer

2020-03-16 14:49:52 +08:00

"…………说这之后就不是他能控制得了得的范围了，并且暗示我有可能最坏的结果是立马走人 ➕ 0 赔偿。……"

立马走人还想 0 赔偿？哪有这么好的事儿？

MisakaTian

2020-03-16 15:05:34 +08:00

这之后就不是他能控制得了得的范围了，并且暗示我有可能最坏的结果是立马走人，补偿也没有。这个我可以理解为准备撕逼了吧？ ===> 这就是撕逼准备

承诺都是口头的，我觉得只有一种可能可以接受这种条件，就是试用期刚过而你又锁定好了几个下家

passerbytiny

2020-03-16 15:09:46 +08:00

如果你们公司有独立人力资源部的话，那这个猜测八九不离十：人力资源部独立，不会多事的辞退或劝退；部门人数是定员的，你不走就没法招新人； leader 想换个人，所以 leader 只能想法让你主动离职；如果 leader 没有成功劝退，他是会向人力资源部反馈的，但在名面向只会影响你的考核成绩进而堵死上升渠道，并不存在立马走人，连降薪都不会。

还是那句话，不要怂，也不要顶，更不要想 N+1。人力资源部不会趟这混水的，根本不可能辞退你；你要不走 leader 也弄不走你，但你不走就阻挡了他奋斗，他要么整死你要么整死自己。

Huang4966

2020-03-16 15:18:07 +08:00

请阅读劳动合同法

第四十条无过失性辞退
有下列情形之一的，用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后，可以解除劳动合同：（一）劳动者患病或者非因工负伤，在规定的医疗期满后不能从事原工作，也不能从事由用人单位另行安排的工作的；（二）劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的；（三）劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化，致使劳动合同无法履行，经用人单位与劳动者协商，未能就变更劳动合同内容达成协议的。

第四十六条经济补偿
有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：（一）劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的；（二）用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的；（三）用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的；（四）用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的；（五）除用人单位维持或者提高劳动合同约定条件续订劳动合同，劳动者不同意续订的情形外，依照本法第四十四条第一项规定终止固定期限劳动合同的；（六）依照本法第四十四条第四项、第五项规定终止劳动合同的；（七）法律、行政法规规定的其他情形。

第三十八条劳动者单方解除劳动合同
用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同：（一）未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的；（二）未及时足额支付劳动报酬的；（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的；（四）用人单位的规章制度违反法律、法规的规定，损害劳动者权益的；（五）因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的；（六）法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的，或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的，劳动者可以立即解除劳动合同，不需事先告知用人单位。

免费法律援助电话: 12348

目前同样面临此情况.

1.被辞退除了如果下家公司不进行背调基本无影响,离职证明上面不可以出现任何无关说明.

2.当前如果公司出具了书面通知,则可以申请劳动监察大队协调,或者进行劳动仲裁.
3.如果没有出具辞退通知.则正常工作上班打卡. 如果出现工资不按时发放或者不让进行工作则按照劳动法三十八条.劳动者可以进行单方面解除合同,并要求公司补全工资,并进行经济补偿.

注:记得所有谈话进行录音,打卡进行记录,发生争执录像,保留好所有证据.

Huang4966

2020-03-16 15:19:00 +08:00

仲裁所需文件

1、身份证；
2、劳动合同；
3、公司解除劳动关系的通知书或证明；
4、近 12 个月的工资流水（去银行营业厅，自助机子上就能打出来，只要工资明细就行）；
5、近 12 个月工资条或者能显示你应发工资的证明（计算赔偿金的时候是按应发工资计算）
6、社保缴费记录（去社保局机子能自助打印出来）；
7、就职公司的信用网信息；
http://www.gsxt.gov.cn/index.html

以上文件复印 3 份

ISSSSSSS

2020-03-16 15:20:39 +08:00

假的，不赔偿就仲裁，除了一些大公司，或一些重要岗位，根本不会做背景调查。离职证明上又不能写任何无关的事情。

melvin

2020-03-16 15:22:57 +08:00

保留好证据，邮件、录音啥的，尽量都保存好，以便日后好撕逼

ISSSSSSS

2020-03-16 15:24:18 +08:00

@ISSSSSSS 另外看了一些回答，能找到另一份好工作跳槽也是非常不错的选择。但是千万不要再没有 offer 的情况下自己提离职。

raphael008

2020-03-16 15:25:10 +08:00

1 楼难道是 HR ？离职证明上东西你就拿着离职证明去仲裁就行了，劳动法上写的很清楚，一判一个准。

owencodeing

2020-03-16 15:39:14 +08:00

建议跟公司态度良好的沟通，拿到赔偿，不存在因不加班开除员工的，只要你在公司本职工作完成 ok 就行，另外上面很多人说撕逼什么的...建议还是不要尝试

7654

2020-03-16 15:47:21 +08:00

我想问一下楼主工作几年了，发工资几张卡几种支付方式，这关系到赔偿金基数
N+1 的 1 是代通知金，既然已经给了 1 个月时间，那只有 N 个月赔偿

bbao

2020-03-16 15:47:55 +08:00

1，一般辞退的，也很少有在离职证明上和背调说被辞退；都会正常写主动离职
2，如何拿到 N+1，然你马上走且不给你赔偿，100%能有 N+1 ；准备资料马上仲裁，等第一次开庭前，大概率能拿到赔偿款（赌你懒的折腾+疫情）
3，不想走，想过了这段时间再说，就给分配什么活儿就做什么活儿；工资应该不会少你；
4，你的工作态度和做事方式方法，注定不适合目前这个 IT 环境，到哪个团队，都会是麻烦，因为如果真因为项目忙你正常休假耽误进度，那真的就是大部分人都不喜欢的下属或同事了。
5，加班有的是面子工程，领导要求，你不想加，太钢就走；不钢偶尔私下抽烟吐槽两句拉倒也行；领导也是要向上管理的，向上管理的同时肯定在某些场合下要做一些面子工程，他自己带团队，没办法，只能稍微的要求你们一下；（我不太会主动要求，但是必要时还是会和团队内部同学都沟通好，有时候不取决于你和你的领导）

所以当机遇第四点和第五点，你都不是这个团队最合适的人，当要有优化的时候，轮到你走都是合情合理的。

所以，通过 lz 描述文字，lz 自己的问题还是大一些。

winnie00

2020-03-16 15:51:14 +08:00

根据劳动法谈 n+1，没啥问题

ZehaiZhang

2020-03-16 15:57:46 +08:00

1.如果没有继续工作的准备，就和领导协商 N+1，记得备份加班记录，协商过程录音
2.记得签解约协议，如果是辞退类表述一定拒签，不行就仲裁
3.不要相信，出去找工作，不用请假的话，会因为旷工直接解除合同

bbao

2020-03-16 15:58:59 +08:00

另外，背调的时候，首先 hr 方面不会为难你，或者给你制造问题。其次，背调是给你留的联系人同事打电话，而不是找 hr 要你的领导电话去咨询；你只需要在面试过了拿 offer，填写背调信息时，填上你认为关系还混的不错的同事帮你证明一下即可。

那些一个电话打到直属领导去的公司，都……不咋地，知道后也可以不去。

bbao

2020-03-16 15:59:55 +08:00

@ZehaiZhang 小伙儿，你新公司肿么样啊。。。

JasonFW

2020-03-16 16:25:16 +08:00

背调手机号填自己的小号。哈哈！

meathill

2020-03-16 16:29:52 +08:00

1. 裁员是正常的人员流动，不会影响下一次找工作
2. 但不代表你能很快找到下一份工作
3. 裁员要给补偿，基础就是 N+1，即：友好协商=N+1，撕破脸皮=2N

建议：

1. 基本上，待下去是不可能的了，尽快开始找下一份工作
2. 谈判的时候记得录音，保持冷静，不该说的别说，不要贪一时嘴快
3. 不该认的不要认，不该签的不要签，保留各种证据
4. N+1 是最好的结果

eggcake

2020-03-16 16:57:07 +08:00

@Tumblr 1、大公司背调是不可能问你的领导的主观看法的，更多是看经历是否属实，如果背调捅刀子，如你所说圈子很小，难道他的 leader 就不怕？
2、面子有什么用？谁知道背后 leader 说了什么造成这个结果，都是打工的，打工的何苦为难打工的。建议坚决维护自身权益，讨要赔偿。国内一些资本家就是吃定你怕麻烦，瞎搞骚操作。

ssu

2020-03-16 17:16:22 +08:00

只要不是你主动离职，不可能 0 赔偿的，不过这段时间岗位减少了，做好心理准备

xiaochou

2020-03-16 17:19:03 +08:00

离职证明中不能写离职原因，否则员工可要求重写

根据[《劳动合同法实施条例》](<http://www.gov.cn/zwgk/2008-09/19/content_1099470.htm>)第 24 条规定：

> 用人单位出具的解除、终止劳动合同的证明，应当写明劳动合同期限、解除或者终止劳动合同的日期、工作岗位、在本单位的工作年限。

根据我国[《就业促进法》](<http://www.gov.cn/flfg/2007-08/31/content_732597.htm>)第三条

> 劳动者依法享有平等就业和自主择业的权利。

如果解除、终止劳动合同的证明中记载有劳动者的负面信息，那么就会违反求职平等原则，致使劳动者减少或者丧失就业机会。

从保护劳动者权益角度出发，用人单位出具的离职证明不应当记载对劳动者不利的事项。

所以，员工严重违法违纪、被公司开除，和领导撕逼、跟同事劈腿……这类只要对员工不利的信息，离职证明都不能写。

参考：

[《离职证明》中不能写离职原因！ HR 注意](<https://www.ruthout.com/information/16613.html>)

[法院：《离职证明》中不能写离职原因，否则重开！](<http://www.52tourism.com/lzzm/5612.html>)

abcd106

2020-03-16 17:49:56 +08:00

@JasonFW 小兄弟那么秀的嘛

SY413927

2020-03-16 18:03:22 +08:00

因为身边有 HR, 所以说一下, HR 问你上家公司的离职原因的时候. 他完全不在意你是不是被裁了.
HR 关心的问题
1. 能力. 不归他管, 等技术负责人面试给结果就行了
2. 薪资. 公司给 HR 的薪资不是范围, 只有一个上限. 比如 10K. 你要 11K 的时候,你以为她故意压你薪资, 其实她只想赶紧招到人.
3. 性格和交际能力, HR 很忙的时候, 基本不看这个了. 很闲的时候, 你就得好好表现了, 一举一动一言一行多加注意就好了.

所以完全不关心你是不是被裁了....

要赔偿的问题.
现在工作不好找, 所以赶紧投投简历, 但是千万别离职, 除非找到超级好机会, 不在乎赔偿了
就耗着呗, 录音留证据啥的,楼上都说了.天天按时上班下班打卡. 辞退就要赔偿
补充一点.
公司辞退员工要提前一个月通知
假如 1 月 2 号, 通知辞退你, 那么你的工资要开到 2 月 2 号, 当然了, 公司也有权利留你到 2 月 2 号. 假如让你 1 月 3 号就走, 薪资也要开到 2 月 2 号的. 申请仲裁的时候写进去. 这和赔偿是不一样的.

woyao

2020-03-16 18:07:38 +08:00

用领导和 HR 的话，你是属于被优化的对象，这个操作叫做劝退。

以下文字，觉得意见不一样的可以回复，但请勿上纲上线和人身攻击。

建议自己反思一下自己做的不到位的地方。其实，人的成长和他所做的事情有关。这个事情我能做和我来做，区别还是蛮大的。举个例子：武汉顺丰一线快递员，连升三级成为区域经理，为什么？
领导已经在给你机会了，反思一下，不想得失那一个月的薪资，此时可以考虑一下，老板还会不会再给你一次机会，如果给机会自己如何让他满意？如果没有机会，准备一下找好下家吧。
没必要闹的不愉快，因为 IT 圈子说大不大，说小不小。没必要把将来的路堵死一条。