微软的 C# 和 .NET 未能发展好是不是和名字起的不好也有关系

NET

dotnet

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读音

95 条回复 • 2021-04-09 15:08:28 +08:00

1

walsh

2021-04-08 10:33:09 +08:00

4

微软的那种效率东西能发展好就是走狗屎运了，老本能吃这么多年也是奇迹

2

Kaciras

2021-04-08 10:45:23 +08:00

不是，没有关系

3

across

2021-04-08 10:47:28 +08:00

3

C++有话要说····

4

drunkdog

2021-04-08 10:48:00 +08:00

微软老是想一锅端，啥都用自己的，开发也要搞个闭环，自己一家公司做的东西肯定不如 N 家公司做 N 个产品

5

KarmaWu

2021-04-08 10:48:42 +08:00

1

至少在我看来 .Net 这个名字起得不是很好以前国内各种读法都有

6

LowBi

2021-04-08 10:50:09 +08:00 via Android

好像微软改名部还没对其下手 /dog

7

abersheeran

2021-04-08 10:56:07 +08:00

22

@drunkdog 你要说名字不行、风评不好我都忍了。但凡你写过 C# 也不会说出 C# 不如其他公司产品这句话吧。C# 竞争对手是 Java，哪个用过的不说 C# 比 Java 好使。

C# 没火起来，名字是一方面，还有就是当年微软在开源社区的风评不好。大佬级开发者不愿意用，然后一群菜逼就跟着不用。所以“没生态”。

8

yejinmo

2021-04-08 10:58:00 +08:00

2

https://www.tiobe.com/tiobe-index/

国内 Java 太猛了给人的错觉？
C# 也没有那么发展不好吧

9

loverorser

2021-04-08 10:58:42 +08:00 via Android

1

@abersheeran 用 c#配合 vs 写 unity 是真的爽！

10

geelaw

2021-04-08 11:07:04 +08:00 via iPhone

4

C Sharp 和 Java 音节数是一样的。

11

abersheeran

2021-04-08 11:07:31 +08:00

7

@yejinmo 主要是国内 Java 人太跳了。GitHub Java 高星中文项目，一水的基础教程。服气的很。

12

cqcsdzmt

2021-04-08 11:08:42 +08:00

我用 C#写过串口的上位机，感觉 C#用着很爽，对新手很友好！

13

yejinmo

2021-04-08 11:13:15 +08:00

3

@abersheeran #11
最近应甲方要求写 Java 版本接口，好家伙，不知道是我的打开方式不对还是 Java 太顶，序列化反序列化居然都要定义个类，没有 dynamic，开发效率直线下降

14

princelai

2021-04-08 11:14:15 +08:00

c#,F#效率是很不错的，贴一个 https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame 的结果

https://imgur.com/a/OZsIZrK

15

Rwing

2021-04-08 11:16:08 +08:00

1

有一说一，C#和.NET 确实对搜索引擎不太友好。
但是说回来，排名前几也不叫发展不好吧。
至于发展的不如 java 我认为是微软的锅，早年商业策略的锅，不是语言和框架的锅

16

drunkdog

2021-04-08 11:19:08 +08:00

@abersheeran 看懂我说的是啥意思了没。。。

17

tabris17

2021-04-08 11:20:47 +08:00

和名字没关系，主要是当年不开源，又绑定 windows 平台。只是大家都不愿意出钱买 windows 系统而已

18

ziseyinzi

2021-04-08 11:22:11 +08:00 via Android

楼主明天到我们改名部报道

19

tabris17

2021-04-08 11:23:13 +08:00

以前单机软件时代或者企业型的 C/S 、B/S 架构还好说，毕竟服务器数量有限。

后来互联网应用大爆发，服务器需求都是几十台上百台的，当然是选择“不要钱”的 linux 啦

20

surbomfla

2021-04-08 11:26:46 +08:00

shi 拉不出来怪地球

21

cxe2v

2021-04-08 11:27:49 +08:00

@walsh #1
批微软不行的大佬可是在某标准制定协会或者基金会工作？

@drunkdog #4
苹果证明一锅端有大大的好处拿，为什么微软就不能试一试，不过是失败了而已

22

wanguorui123

2021-04-08 11:35:20 +08:00

2

C# 如果微软官方支持跨平台运行时环境，也不至于沦落到今天这个地步，什么都想搞垄断。
现在支持跨平台已经有点晚了。

23

Nostopping

2021-04-08 11:36:27 +08:00 via iPhone

@loverorser 我更喜欢用 rider

24

yolee599

2021-04-08 11:37:35 +08:00

1

太封闭了，还有绑定 win 平台

25

walsh

2021-04-08 11:43:11 +08:00

@cxe2v 不批评技术，只说管理，微软里的混子应该不少

26

yejinmo

2021-04-08 12:00:27 +08:00

4

@yolee599 #24

.Net 使用 MIT 协议开源目前归属于 .Net 基金会
.Net 基金会由微软、谷歌、亚马逊等企业赞助独立于微软运行
https://github.com/dotnet/core

另外 .Net 早已支持跨平台
在最新的 .Net 5 中甚至可以像 go 那样只生成单文件应用跨平台

27

love

2021-04-08 12:03:41 +08:00 via Android

首先，前几年搞封闭怼开源，公司风评不好，不跨平台根本没办法部署毕竟 windows 在服务器上是个渣渣。
当然了归根结底就是本身技术和 java 半斤八两根本不能拉开差距，人家已经有成熟更加开放的社区，想追上就很难了。

28

gBurnX

2021-04-08 12:05:03 +08:00

原因 3 点：
1.Windows 贵，导致整个行业开发者都不愿意用。

2..net 、Windows 、MSSQL 不开源，导致出了问题很容易造成项目死掉。

3.Windows 上面的软件质量参差不齐，导致 Windows 经常蓝屏死机。

29

johnhartleyGoons

2021-04-08 12:08:07 +08:00

3

C#只是在中国不火而已，在国外是绝对的 top3，比 Java 不知道火到哪里去了。Java 的市场只是被中国人撑起来的而已。

30

Shy07

2021-04-08 12:16:47 +08:00

2

C# 和 .net 不算啥，WPF 才可惜，XAML 写界面和 MVVM 可以说是领先时代了，结果只有理念发扬光大了

31

xiangwan

2021-04-08 12:25:35 +08:00

Web 开发很晚才能跨平台。
社区生态相对不够好。
桌面开发一直很拉跨，替代技术多，虽然 WPF 技术先进但是不能跨平台，WIN 很晚才有应用市场变现难。
移动开发直接没了没了。
产品不行，技术遭殃。

32

djoiwhud

2021-04-08 12:26:22 +08:00 via Android

c#已经是游戏前端事实上的标准。

33

opengps

2021-04-08 12:26:52 +08:00 via Android

易语言这么好听的名字还没有 c#火呢

34

chouchoui

2021-04-08 12:44:51 +08:00

@yolee599 国内的 Java 吹 Linux 吹封闭的都不知道 .NET Core 开放这么多年了？

看来 Java 开发嘴上开源开放跨系统，实则也就一辈子只会个 Java 深度绑定 Linux

35

winnerczwx

2021-04-08 13:03:59 +08:00

@loverorser #9 试试用 c# 配合 Rider 写 unity 你会发现打开新世界的大门

36

Ley

2021-04-08 13:05:27 +08:00 via Android

.NET 主要是国内不流行，其实国内一些大型非互联网外企也是用 .NET 。

至于名字，一方面，.NET 不利于中文环境流行是事实，但不是因果关系。真的流行的东西，中文一定会自发出现简单的读法的。比如 iPhone X 的 X 会被读成叉。又比如三星的 Galaxy 手机和索尼的 Xperia 手机这两个品牌会被直接无视。比如 Model 3 也会有毛豆 3 的别称。如果 .NET 非常流行，也许很多人就会叫它比如点奈之类本土化称呼。

37

mantout

2021-04-08 13:26:22 +08:00 via iPhone

说微软封闭的，你们把苹果放在哪里？

38

whileFalse

2021-04-08 13:29:57 +08:00

@KarmaWu 除了点耐、刀耐还能怎么读？

39

zyxk

2021-04-08 13:39:31 +08:00

1

@yejinmo 在最新的 .Net 5 中甚至可以像 go 那样只生成单文件应用跨平台

可以吗?在 win 下不用装.net 5 的框架可以实现单文件运行?

40

luqingliang

2021-04-08 13:44:09 +08:00

Java，国内真的用的有够多的呢

41

Rwing

2021-04-08 13:45:08 +08:00

@zyxk 是的

42

yejinmo

2021-04-08 13:56:04 +08:00

@zyxk #39

Windows 下刚试了下不能单文件，生成了四个依赖库，看文件名应该是底层依赖，程序本身的依赖还是可以被打成单文件的，可以脱离框架独立运行

Linux 下则是完全的单独文件

43

hacson

2021-04-08 14:01:18 +08:00 via iPhone

太封闭而已，如果早几年搞跨平台，至少现在能和 java 五五开，C#开发起来真的很舒服

44

easing

2021-04-08 14:03:02 +08:00 via Android

@drunkdog '肯定不如'这个结论是怎么得出的？苹果不也是闭环么

45

zyxk

2021-04-08 14:11:15 +08:00

@yejinmo 麻烦问下 VS2019 下，怎么设置生成单文件的？即使带几个依赖库

46

yolee599

2021-04-08 14:11:50 +08:00

@yejinmo #26
@chouchoui #34

早期用的主要是 .NET Framework，这个是单平台，不开源的。开源跨平台 .NET Core 出来的时候已经是很晚了，大概 2016 年才发布 1.0 版本。而 java 1.0 版本 1996 就发布了，天生跨平台。

47

Rwing

2021-04-08 14:22:07 +08:00

1

@yejinmo 应该是少了参数，windows 下也可以做到单个文件的，试试
dotnet publish -r win-x64 -p:PublishSingleFile=true --self-contained true -p:PublishReadyToRun=true -p:IncludeAllContentForSelfExtract=true

而且可以再加上 trim 参数，把单个文件裁剪到 10M 左右

48

zhuangzhuang1988

2021-04-08 14:31:28 +08:00

1

@mantout 一边说微软封闭一边又跪舔苹果..

49

janxin

2021-04-08 14:31:59 +08:00

JavaScript:???

50

poorcai

2021-04-08 14:40:41 +08:00

C# 真的是一门好语言啊，希望在国内赶紧发扬光大

51

joe237

2021-04-08 14:55:43 +08:00

@yolee599 早些年确实是闭源的，现在早开源啦，.net core

52

zhangdawei

2021-04-08 15:01:34 +08:00

东西不错，发展太差

53

tedcon

2021-04-08 15:03:05 +08:00

微软员工表示内部大把的 dotnet framework 遗留。几十年的代码大家都不咋爱动了

54

Flymachine

2021-04-08 15:22:08 +08:00

1

和名字没关系，就是因为之前不开源，不支持跨平台...等到.Net Core 出来黄花菜都凉了。

话说不喜欢闭源和支持苹果是怎么扯上关系的？不搞苹果 APP 的有几个会用 Objective-C ？
C#都比 Objective-C 火，至少搞嵌入式的还是很喜欢 C#的——搭上位机够快。

55

BigBunny

2021-04-08 15:25:41 +08:00

想不到 .net c# 有一天上最热榜第一的位置竟然是因为名字没起好哈哈
话说早就感觉名字有点别扭各种叫法都碰到过

56

Cloutain

2021-04-08 15:29:38 +08:00

5

怼微软倒是厉害，怼苹果又不敢了。猥琐

57

raptor

2021-04-08 15:30:35 +08:00

1

名字不重要，根本原因还是 windows 不行。core 出得太晚了。

苹果封闭只是 iOS，Mac 对开源可比 Windows 友好多了。

58

ITrecruit1

2021-04-08 15:49:10 +08:00

其实也还好吧，我们正在招聘.net 开发工程师，量化交易行业，详细链接： https://www.v2ex.com/t/767881#reply5

59

xiangwan

2021-04-08 16:01:45 +08:00

1

苹果封闭，内循环玩的飞起
微软封闭，自己玩个半死，.net 在国内早两年就没落了

乔布斯对微软的终极评价是：no taste , 抄来抄去
微软在 WIN8 时搞 PC Mobile 融合，整成什么样大家都看到了，最近又学 mac-catalyst 想融合 Android
Xamarin 搞移动跨平台也挺早，但是开发体验奇差，看 Flutter 火起来，改名 MAUI 重新折腾。

https://weibo.com/u/1249813797?layerid=4622659482030206

60

xiangwan

2021-04-08 16:03:10 +08:00

对比下苹果开发者，iOS 上拖控件那么多年，一样舒服的把钱挣了。微软技术上折腾不少，WPF，MVVM 倒是先进，平台没了，别说挣钱，白搭进去的时间不算，还要再花时间去转行。[允悲]

61

xuanbg

2021-04-08 16:50:46 +08:00

主要是微软太过强大和强势。什么都有，而且不鼓励别人搞，所以生态搞不起来。Java 就不一样，sun 远没有微软强大。一开始啥都没有，大家想要在这里玩，就得自己动手搞。充分满足了大家造轮子的成就感，所以很快生态就蓬勃发展起来了。

62

yohole

2021-04-08 16:55:02 +08:00

3

反正都是马后炮的分析，为啥就是不肯承认，C#没火起来就是这个语言本身综合能力不行，反过来说，比 C#火的就是综合起来比它好呀，不然如果单纯论语法这些，比 C#好的也很多呀

63

tikazyq

2021-04-08 17:32:47 +08:00

说实话，C#各种碾压 Java，除了国内使用多和一些生态以外，Java 真的没什么优势

64

hihanley

2021-04-08 17:51:56 +08:00

@yohole

65

hihanley

2021-04-08 17:55:02 +08:00

1

@yohole
> 如果单纯论语法这些，比 C#好的也很多
什么是“好”，可以举个例子
> 语言本身综合能力不行
也请举个例子

口出狂言

66

wangyzj

2021-04-08 19:15:44 +08:00

因为要花钱

67

charlie21

2021-04-08 19:34:00 +08:00

都是月亮惹的祸

68

ychost

2021-04-08 19:37:12 +08:00

1

C# 比 JAVA 优秀太多了，对一线码农及其友好，无奈强绑定 Windows，后面 .NetCore 也很难扳回局面

69

pancl

2021-04-08 19:39:44 +08:00 via Android

java 有行业标准，跨平台，成本低，和一堆菜逼🌝

70

chaowang

2021-04-08 20:06:18 +08:00

话说我之前看到中国的手游基本都是 unity 的吧，unity 不是 C#么，中国的游戏现在基本都是手游吧，怎么会是小众的语言呢

71

gamexg

2021-04-08 20:44:20 +08:00

开放的太晚了
很久以前用 C# 时，用 vs 是真的挺舒服。
但是当时不能跨平台，国内互联网有些火不起来

72

hobochen

2021-04-08 20:44:34 +08:00

看到诸位的言论，赶紧看了一眼我司股价。
我司市值又是新的史高了，各位如果觉得微软不行就去做空嘛。

73

w3cll

2021-04-08 20:51:10 +08:00

3

@chaowang 就是因为培训班不教，所以是小众的

74

ReferenceE

2021-04-08 21:07:47 +08:00 via Android

培训班不教了太生草了
@w3cll

75

muraku

2021-04-08 22:27:00 +08:00 via iPhone

不要忘记有改名部（狗头

76

Jooooooooo

2021-04-08 23:14:12 +08:00

当然不是, k8s 这种东西人家都发明缩写了. 好用的东西怎么可能因为名字没人用.

77

kuangwinnie

2021-04-09 02:53:46 +08:00

Csharp 混的并不差啊。。。
你会觉得他混的差是因为你听说过他，如果你没听说过他你根本不会觉得他混的差（耸肩

78

AutoRip

2021-04-09 03:52:17 +08:00 via iPhone

@walsh 听起来好像顺带辱骂了一把 SAP （

79

domodomo

2021-04-09 06:42:50 +08:00

1

首先，c#并没发展的不好
其次，c#比 java 好用多了
最后，楼主你的井口可能需要挖大一点了

80

iConnect

2021-04-09 07:18:50 +08:00 via Android

有一定的道理，go 语言流行，和名字简单直接贴切

81

hoyixi

2021-04-09 07:39:24 +08:00

相搞通用，又扭扭捏捏只限定自家的平台，说白了就是初期“假开放”，错过时机。

82

Cbdy

2021-04-09 08:14:10 +08:00 via Android

Jobs: 微软最大的问题是品味太差

83

slack

2021-04-09 08:28:40 +08:00 via Android

1

当时的微软可是敌视开源的，万圣节文件可见一斑。C#初期同样也是基于这种思维下的产物

84

James369

2021-04-09 08:34:58 +08:00

印度程序员

85

zjlin1984

2021-04-09 08:43:08 +08:00

@abersheeran 赞成这个说法。

86

StephenHe

2021-04-09 08:58:19 +08:00

不懂就问，C#不等于.Net ？

87

Mithril

2021-04-09 09:00:01 +08:00 via iPhone

@StephenHe 不，.Net 平台上的第一方语言还有 VB 和 F#。

88

zwh418346771

2021-04-09 09:02:09 +08:00

1

C#不卷，养老贼舒服

89

passerbytiny

2021-04-09 09:44:12 +08:00 via Android

原因一，整个.Net 都只支持 Windows 平台，意味着占领免费服务器领域决大份额和付费服务器领域不少份额的 Unix/Linux 平台，想用都用不了。

原因二，唯一的开发工具，Visual Studio，在相当长一段时间内没有免费梯度的版本。

90

yolee599

2021-04-09 10:12:04 +08:00

@StephenHe #86 C# 是一个程序语言，.Net 是一个运行环境

91

ragnaroks

2021-04-09 12:31:05 +08:00

个人理解

1：VS 收费
2：SQLServer 太贵

只能用 windows 的对于企业来说根本不是问题

92

huijiewei

2021-04-09 12:53:58 +08:00

从 .NET 1.1 搞到 4.0 的表示，再搞 .NET 我就是。。

.NET CORE 吹的再牛都无视

93

zerofancy

2021-04-09 13:34:51 +08:00

应该多少有点关系。我当年开始学编程的时候找教程搜索引擎中还不能打“C#”（井号会消失），而我又不知道可以打“C Sharp”，这是我没入坑的重要原因。

94

ddup

2021-04-09 14:43:25 +08:00

C# 不卷。

95

visonme

2021-04-09 15:08:28 +08:00

从语言，框架层面说不好的估计是没怎么用或者没怎么了解的

你要说不跨平台，这个我倒是可以理解，毕竟那是历史，有时间不妨看看这两年 NET 的发展，还是有点惊喜的。

至于不火，至少国内是这样，市场需求摆在那，至于原因，这已经不是语言的锅了。

写 NET 还是挺不错的，当年用 WPF 做 3D，多媒体应用还是很溜的，现在偶尔也用 NET 写写跨平台的东西还是挺舒服的，

至于生态，其实这两年已经很好的，至少在我个人的项目和工作中是所需求的基本都能找到，不知道你们是个啥情况