这是一个创建于 4148 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我观察到这么一个现象，应聘时V2EX上的同学们期望普遍较高，但是在消费时又体现不出与之对应的水平。这是因为码农爱赚钱不爱花吗？
举个例子，之前有一帖（具体贴一下没找到），兼职一天一千多，很多人跟帖觉得这个报酬理所应当，应该说明大家认同很大一部分人是值这个价格的。但是拿着这个档次的工资，买个rmbp要看要问好久，是不是就有点不协调了？
又如，某些人出售10k+的电脑，下面一片说米人的。。。这不就是10天的工资吗？大家能帮我解惑吗？
也许是我观察的方式不对？
举个例子，之前有一帖（具体贴一下没找到），兼职一天一千多，很多人跟帖觉得这个报酬理所应当，应该说明大家认同很大一部分人是值这个价格的。但是拿着这个档次的工资，买个rmbp要看要问好久，是不是就有点不协调了？
又如，某些人出售10k+的电脑，下面一片说米人的。。。这不就是10天的工资吗？大家能帮我解惑吗？
也许是我观察的方式不对？
第 1 条附言 · 2013-08-21 21:28:28 +08:00
好吧，其实一楼的调侃仔细想想还挺有道理。
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linzhi 2013-08-21 13:45:28 +08:00  1
调侃一下
赚的是别人的钱 越多越好 花的是自己的钱 越少越好 |
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Sdhjt 2013-08-21 13:47:26 +08:00
买东西要看性价比啊，辛辛苦苦挣到钱当然要认认真真的花。你说的那种情况很像人傻钱多速来的暴发户。
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Ricepig OP @linzhi 我部分认同你的看法。但是无法解释第二个例子。我相信每个人对“贵”和“不贵”是同收入直接相关的。中高收入IT人群认为1w+的电脑是米人才能用的，这个无法理解。
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anheiyouxia 2013-08-21 13:49:23 +08:00
首先吧，收入高的人很多，但是收入不高的也不少，例如我
然后吧，收入1000就一定要把这1000花完？或者是可以花这1000不心疼？ 接着吧，收入高的人，也喜欢乱花钱的人看到买得起的东西一定要买？ 最后吧，对很多人来说，买一台10K+的电脑那是奢侈品，买奢侈品的人这不是米人是什么？ |
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Ricepig OP @Sdhjt 谁的钱都不是天上掉下来的，但是人的精力是有限的，一个月赚1000，买菜时会为几毛钱和人还价，但是一个月赚1w的，我相信几毛零头就不放在眼里了。
对于一个月2-3w收入甚至更多的人来说，我不认为花费数十小时调研一个几千块钱的消费（如果考虑的是调研差价，甚至只是几百块钱），是一件明智的事情。 时间才是最宝贵的。浪费时间而关注蝇头小利的才是傻多来吧 |
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Ricepig OP |
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qiuai 2013-08-21 13:57:10 +08:00 1
赚钱和花钱,并不一定要成正比.
一般一个月赚1K的人,假如说不用考虑吃喝住,那么,攒下个几百,没什么问题,花个几百也没什么问题. 但是如果一个月赚1K,吃喝住用了800,那么他要么不攒钱,释放200的额外购买力,要么就攒下200,没有额外购买力. 但是如果一个人月入10000,但是吃喝住房贷花了5000,剩下5000,攒下3000,他就有了2000的额外购买力,看起来就比月入1K的购买力强了很多.但是也不排除这种收入的人,扣了吃喝住房贷什么都没了.0购买力,或者吃喝住只花了3000,还没房贷的.等等. 这个主要还是要看各人的消费观和理财观念了. 并不是所有有钱人都有大购买力,也不是所有没钱的人都没购买力或者购买力小.因为也有低收入月光族. 至于1W的电脑就是米人才用的...我就觉得怪了... 1W的电脑是贵,但是4W的电脑也照样有人买...我现在的电脑虽然不到一万,但是也差不多了,算上另外的2台电脑,一万早超过了,这个说到底,只是看每个人的想法了. 比如说我买东西,看两点,实用性和产出.如果我需要.那么贵一点也可以. 如果买了一个东西能让我产出比买这个东西的钱多两倍的利润,那么我也会买.贵也无所谓.. |
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devon 2013-08-21 14:01:16 +08:00 1
楼主，如果你只是码农，没有其它收入，然后在北上广再买个房子，说不定还需要搞个车子，再加过头来说这段话不迟。
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h2sky 2013-08-21 14:01:53 +08:00 1
对事物价值观预期不同吧。
十年前，我去理头发花一两块钱，理头发很干脆。 现在剪个头发要35-65，美名：XX美发店，花几十块钱后你担心最后剪还是没你想的那样好，如果是一两块钱你就基本不担心了 习惯了2元的理发，现在要花几十元的理发，你还不知道理的什么样（我两个月理发一次，同一家理发店还老换人） 同理，习惯买四五千的电脑，而且不经常买。 突然花了10天的工资买回一个陌生的预期，所以你会犹豫 |
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maddot 2013-08-21 14:04:20 +08:00
兼职工资并不像工资天天有，什么叫有上顿没下顿
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mlhorizon 2013-08-21 14:04:50 +08:00
楼主估计是有靠山吃的人，不明白我等百姓生活之艰辛。
给你一个老百姓的数据：月收入20K+，房贷8K+，小朋友花费2000+，基本生活开销3k+,其它不确定开销2k左右...... 你说买个1W的东西要不要考虑一下？ 几百块的东西不用太考虑是正常的，上W的东西不考虑，真心是有米的人。 |
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Ricepig OP |
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mlhorizon 2013-08-21 14:08:17 +08:00
还是刚毕业那会出手大方，在内地拿2k+的工资，能花10K买个DV机。
现在都舍不得25块的洗剪吹，自己理发....... |
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devon 2013-08-21 14:08:36 +08:00
再来段心灵鸡汤：
山姆·沃尔顿第一次被《福布斯》杂志列为全美富豪排行榜的首位是在1985年10月。山姆和沃尔玛商店 一夜之间成为全美公众关注的焦点，大批记者拥向山姆的住地。然而，当他们看到这位美国第一富豪过着最简朴的生活时，不禁大失所望：山姆穿着一套自己商店出售的廉价服装，戴着一顶打折的棒球帽，开着一辆破旧不堪的小货运卡车上下班，车后还安装着关猎犬的狗笼子。 |
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Ricepig OP |
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devon 2013-08-21 14:14:29 +08:00
@mlhorizon，都是个过程。收入与花钱往往不是正比，跟环境、处境、心态很多因素有关系。
毕业的时候一个人吃饱全家不饿，月光是再正常不过的事情了。年纪大了，事情就多了，牵挂也多了。做事情自然考虑就更多。 当然，在经济允许的情况下，如果为工作所需，码家应该为自己配置预算内最好的电脑。同意楼主所说，节省时间的观点。时间是更重要的财富。 |
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devon 2013-08-21 14:18:00 +08:00
@Ricepig 总体来说“可支配收入”应该是和总收入成正比吧。
这个还真不一定。以前一个人，可支配收入就是你的全部收入。如果你买了房子，尽管收入上涨了，但是可支配收入完全可能会下降。如果你结了婚，生了孩子，属于你自己的“可支配收入”可能更少。如果有一个强势的爱管钱的老婆/老公，可能你就没有什么可支配收入，最多有点私房钱。如果你还需要养老之类的，除非你的收入涨到一个很高的位置，要不然，可支配收入甚至可能成负数。 |
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Sdhjt 2013-08-21 14:30:40 +08:00
@Ricepig LZ没有考虑到支出问题和买的东西是否紧迫，是否是必需品。在帝都，比较紧迫的是住房问题、出行问题、教育问题。因此很多人即使不惜花个几百万买个房子，但是买电脑会很节省。因为一个月的收入大部分都花在了房贷、油费、小孩的学费上。而买个好点的电脑属于改善性需求，能省就省。
因此在大城市不一定月入100k就是高收入群体了，你得看他日常花费，如果买个房子几百万没了，然后小孩上学一个月8k，买个车还得贷款，每个月也就结余个几千块，生活肯定是捉襟见肘啊。 你如果再看看小城市，买个房才40w，100平市中心的，小孩上学也不愁，如果在小城市月入8k的话，每月仍然能结余几千块。 因此，考虑到支出，才更有意义，更能说明问题。 |
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workaholic 2013-08-21 14:30:43 +08:00
谁要每天1000多就不在这扯犊子了
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rockagen 2013-08-21 14:55:18 +08:00
刚毕业那会拿钱不当钱,有多少花多少
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ushuz 2013-08-21 15:07:08 +08:00 1
如果花1W买本子不会肉疼，那还会来发帖求意见么？还会说用1W本子的是米人么？
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msg7086 2013-08-21 15:20:44 +08:00
10天的工资其实已经是一个很大的数字了。更何况mbp是一个陌生事物，购买的时候当然要考虑到他的价值 (而不仅仅是价格)。而且深思熟虑应该是个有头脑的人应该做的事情吧。
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felix021 2013-08-21 15:27:09 +08:00 2
实质上楼主的问题在于，你看到的两群人并不是同一个群体（两个帖子里面的讨论者显然不是完全重合的，而且也只是个例，比如我就有认识月入三四千照样买mba的）；此外，LZ提到的两个问题，一个是“别人的问题”（"我觉得他去做兼职一天就该是1000的收入啊"!="我的日薪是1000"），一个是“自己的问题”（我要买mac了哪个好？）。
再现实一点说，这里程序员的 [平均] 月薪，我估计是7~10k（税前），差别应该不会很大，对于一个10k+的东西，还是没那么容易说买就买的。 |
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yeelone 2013-08-21 15:36:48 +08:00
不用考虑存钱买房的人是可以随便花钱的，但是要考虑买房的话，你钱再多都不多，所以花钱就要多想想了
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Hysteria 2013-08-21 15:50:02 +08:00
在成都要月供，并且刚毕业一年的人表示要买RMBP只有分期才买得起= - =。
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soolby 2013-08-21 16:06:00 +08:00 2
可能每个人的价值观不一样吧，
我的价值观就是赚的每一分钱都要大大方方的，用很好的购物体验花出去 不然赚的钱没有任何意义。 1、我不怕离职、裁员 ---- 因为我对这家公司问心无愧 2、我不怕火山、地震 ---- 因为我的每一天我都尽量过的精彩和充实 3、我不怕意外、疾病 ---- 因为我活着的时候都把钱花光了哈哈哈 |
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davepkxxx 2013-08-21 16:23:13 +08:00
虽然rmbp不贵，但也不便宜阿。重要的是是否用得着，我这种公司有PC，家里有PC，外出有手机、3DS、PSV、Kindle、平板的人买rmbp不是烧不过吗？上周去App Store试了试，也没觉得OS X有多牛X，所以购买计划就搁置了，毕竟不是苹果的每个产品都能像当年的 iPhone 4那样，惊艳到让我失去理性。
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zhuoqun 2013-08-21 16:49:11 +08:00 1
楼主的问题提得好。
我觉得是观念问题。如果小时候家庭环境和教育都不太好，从小就被灌输「艰苦朴素」、「能省则省」等观念，长大就算挣很多钱也不舍得花，不会觉得时间更宝贵，而且还会鄙夷别人的正常消费，也很容易把投资理财和「投机倒把」等同起来。 个人非常反感这种金钱教育，那些观念看上去是让你不受金钱奴役，实际上买什么东西先看价格才是真钻到钱眼里去了。相比之下，很多有钱人买东西更多是看质量和自身需要，反而没有时时想到钱。穷人挣钱难不只是因为条件不好，金钱观念比别人更是差远了。 另外，如果有钱却选择「艰苦朴素」，那是美德，如果本来就穷，不得不「艰苦朴素」，就不能算是美德。 |
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Ricepig OP @Sdhjt 关于房的问题，上面有几位同学也提到了，买房固然是个问题，但是我觉得你们的点还是不对
房，有没有是个问题，多贵多大是另外一个问题。我当然不能赞同“租房派”，但是我也无法理解IT人员一个月觉得8000房贷是理所当然，但是觉得1w的电脑是贵得“不可接受”的思路。 与房类似的，还有其他日常花费的问题。怎么买车买房几十上百万的花了，就觉得理所应当，买台电脑这类的生产资料，就犹豫再三，并且嫌贵呢？ |
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Ricepig OP @davepkxxx 可能是我没有表达清楚，无论是兼职还是全职，都指的是一天的工作值1000+。区别是兼职是活来了就有，活没来就没有。全职是一段不短的时间一直有。
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Ricepig OP @felix021 关于第一个问题（“别人的问题”），这两者不是完全等同，但是我认为相关性非常高。也就是说工资预期起码是在一个数量级上，大家才会不太在意，显得理所当然。否则你发个一天一万求UI的贴试试看，肯定大家都说高薪了。
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lingyired 2013-08-21 17:03:11 +08:00
如果可以赚多少就花多少那当然没关系啦
钱存着来应急 or 有计划性的买更大的东西 rMBP 那些当然要问清楚啦，我想没人希望拿着1/3 - 2 个月的工资来买一个不合适自己的东西吧。当然，如果一个rMBP 只是自己一天的工资或者几个小时的工资，那买了就买了 |
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Sdhjt 2013-08-21 17:05:51 +08:00
@Ricepig 这是改善性需求和基本需求的区别，原帖我写了。因为写代码是用不着1W+电脑的，基本需求是，4000左右电脑写代码绰绰有余，实在不行就7000左右，玩大型单机游戏都毫无压力了，满足写代码的需求用不着1W+的。因此1W+的电脑属于改善性的需求。
这就类似于，买部小米手机不怎么心疼，坏了重新买一个，但是买个5999的 iPhone 合约机就得考虑考虑了。 |
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Ricepig OP @Sdhjt 还是没回答到我的问题
改善型需求在工作上为什么就嫌贵，在其他方面就完全的理所应当？况且这种改善型需求需要的绝对金钱数据远远比不上其他方面。 1块钱能改善的反而觉得贵，10000块改善的反而觉得理所应当？ |
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lingyired 2013-08-21 17:15:39 +08:00
其实还有一点。。
v2ex 又不是同一个人，工资档次也不同，有人赚很多，有人刚好够活。 买东西要问的人有，但土豪也有啊。 |
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wuma 2013-08-21 17:25:03 +08:00 1
一些可能的原因是，
1） 消费习惯在拮据时已经固定了。 2） 图个乐趣，没事去看手机笔记本配件等新玩意是我的消遣方式。 闲话几句，发现很多人没有做时间和财务预算的习惯。 个人走了很多弯路之后的经验是，把自己的工作生活当项目来运作，干什么事，达到什么效果，花多少时间，预算多少，才能从容不迫。比如旅行，预算如果没花完，个人是尽量用这点剩下的预算玩得最开心。 |
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Sdhjt 2013-08-21 17:45:47 +08:00 1
@Ricepig 你得分清商品的价格区间。200万的房子在帝都仅仅算作基本需求，但是50万的奥迪对于汽车来说就属于改善性的了。你举得例子不恰当之处在于，你没指明1块买的啥，10000买的啥。
如果按你的逻辑，既然200万的房子都买了，为何50万的车不舍得买呢？那是因为50万的车就属于改善性需求了，代步的车10~20万就可以买到很好的。 |
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revlis7 2013-08-21 17:46:10 +08:00
赚得多，但是没有经济基础啊，赚5k/月有房有车 与赚20k/月需要供房甚至租房的，还是有差别的吧。
而且经济基础不好，往往生活习惯也比较节俭一点，即使之后慢慢有所改善，还是会有影响。 |
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vivianalive 2013-08-21 17:47:43 +08:00
什么时候我的薪水才能超过农民工伯伯呢...
麻麻说:"知识就是力量." |
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jedicxl 2013-08-21 18:04:00 +08:00 1
月收入3、4万的，照样称呼花几十块钱买app的人为米人，怎么破？
价值观的问题，无他 |
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min 2013-08-21 18:10:09 +08:00
你是不是把论坛上的钓丝和高富帅弄混了？
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subpo 2013-08-21 18:16:16 +08:00
月收入1k的人，反正买不起房。
月收入3w的人，可能买得起房了，但是还是卡着，懂不 |
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janxin 2013-08-21 18:32:57 +08:00
我觉得只是消费观念问题，分人，和职业无关，不过消费习惯倒是有倾向性
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passluo 2013-08-21 18:34:58 +08:00
花2、3k住五星级酒店的人觉得物有所值，但看到 minibar 里面50元一瓶的矿泉水，也会觉得贵。
笔记本一般在我们心目中就是4-7K的价格区间，超过这个区间，大家都会觉得贵，只是一个消费能力和自己对产品的认同问题…… |
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qiuai 2013-08-21 19:11:17 +08:00
@Ricepig 除非是年轻人,或者没有什么理想,有一分花一分的人,否则,都会想方设法的存钱吧?
比如说你一个月能攒下5000.那你买个1W的东西就相当于你2个月的工资没了.但是如果你一个月只攒下1000,买个一万的东西就将近一年的工资没了...自然需要考量. 而且,有一万,花100,不心疼,有一万花1000.就心疼了.有一万花一万.那就是疯了. 你还需要考量到有一部分打肿脸充胖子的人. |
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Sdhjt 2013-08-21 19:14:09 +08:00
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levon 2013-08-21 19:34:18 +08:00
其实楼主是来炫耀的，你们买个电脑怎么这么费劲，我怎么感觉这些消费都轻轻松松啊，真不理解你们！
楼主还说沃尔玛在房租是不考虑房租，这简直是扯蛋。 |
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devon 2013-08-21 21:07:43 +08:00
@levon，刚刚我还在想这个，沃尔玛也不会选最贵的来租，哪怕位置确实好。肯定要考虑性价比，而且，肯定会跟人砍价，他们的谈判能力应该相当强。
而且，房子对沃尔玛很重要，但笔记本对很多程序员来说，其实没那么重要。特别是那些用公司电脑工作，天天还加班，几乎没多少时间用自己的电脑的人。 |
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devon 2013-08-21 21:15:52 +08:00
@Ricepig，这也不一定，朋友用的电脑就是公司发的mbp。
我的总体意见是，同意你说的，如果在经济允许的条件下，为提高自己的生产效率，一定得选好的工作，我自己也是这么做的。节省时间，提高效率。时间是很重要的财富。 但是生活中不总是这样，因为经济因素（赚得多不一定留得多，可能开销会很大），有可能自己用得不那么多，买一个仅仅是娱乐或其它非生产因素，或者收入不稳定（比如学生，可能接一个项目赚了不少，但不可持续）等等等等，所以，总有在开支时需要仔细考虑的人，这也是完全可以理解的事情。 |
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levon 2013-08-21 21:18:32 +08:00
你以为一个月3万多，就有多高的收入了啊。在房贷面前都是浮云
再者，大部分是我现在用着一个电脑，用着也没多大问题。 现在新出一个RMBP，为什么我不考虑一下就要去买呢。 |
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Ricepig OP @devon 这些情况确实都可能会出现，我的疑问是这些情况是“异常”还是“主流”，如果是异常，很好理解。如果是“主流”，也很有意思。
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devon 2013-08-21 21:28:54 +08:00
@Ricepig 这个只能case by case，每个人的情况不一样。你看到的绝多部分都是“有情况”，需要考虑的。那些每次出新macbook，都直接买最高配的，或者进苹果店，看着喜欢就下单的，都没到这儿来申诉，所以你没看到，呵呵。
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levon 2013-08-21 21:30:30 +08:00
我的理解是3万的月薪，不足以支撑买个1w多的货（并不是急需品）豪不眨眼。所以考虑再三这很正常。
如果你月入百万，买个1万多的东西还思前考后的就有问题了。 |
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devon 2013-08-21 21:38:36 +08:00
@levon 也不一定，月入百万，可能还发不全公司员工工资，也可能外面还欠着几千万，这样的人也很多，哈哈哈。不过，这个想法极端有点。
3万的月薪，如果是在几个大城市生活，确实还不能毫不眨眼，网上不是一堆堆的月入两万在上海/北京的悲惨生活么。 |
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levon 2013-08-21 21:42:33 +08:00
@devon 我意思就是纯收入，
而且他说的兼职1千一天，即使现在一个月有活干，你也不能保证这些收入就会稳定 如果公务员一个月稳稳的收入3万，想买个1万的东西，我想应该不会考虑太多了。 唉，发现讨论这样的问题挺无聊的。:-) |
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devon 2013-08-21 21:44:17 +08:00
@Ricepig 如果仅仅是从网上看，样本肯定偏差大。如果能结合身边的人来看，会更全面一些。
其实还有一些潜在的因素在影响，比如中国人普遍没有安全感，所以，在消费方面会偏向保守。比如大家平时用的本本都是几千块，突然要花一万多，感觉有点超出对笔记本价格的认识，所以需要多考虑，这条特别对那些第一次买mac的人会有影响。 |
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devon 2013-08-21 21:45:23 +08:00
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devon 2013-08-21 21:46:39 +08:00
@levon “如果公务员一个月稳稳的收入3万，想买个1万的东西，我想应该不会考虑太多了。”，现在的公务员，需要低调才行啊。电脑还可以，如果是个1万多的包包...，再被人网上一曝光...
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davepkxxx 2013-08-21 21:46:43 +08:00
好吧，等到我月入3w多再来回答这个问题。
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levon 2013-08-21 21:57:08 +08:00
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devon 2013-08-21 22:06:34 +08:00
@levon 今天v2ex访问挺快的，加上空闲点，就来刷会屏，呵呵。
还真没想过，月入多少才够用，话说有钱人都没有“月入”，不领工资的啊：每天领工资的是钟点工，每月领工资的是白领，每年领工资的才是有钱人。 |
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lerry 2013-08-21 22:08:30 +08:00
哪位大神告诉我怎么实现日入1k？这个我比较关心
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Maninlab 2013-08-21 22:17:52 +08:00
是因为有钱的都直接花了根本不会来这里问东问西。而没钱的这里也不少，所以。嗯
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whuhacker 2013-08-21 22:22:41 +08:00
因为要存钱买房……
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powerfj 2013-08-21 23:53:33 +08:00
都是房价逼的
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koon_kai 2013-08-22 09:36:27 +08:00
估计楼主没有买房买车结婚养孩子养父母的压力，不然不会有这样的疑问，你有这些压力，你自然就不会问出这些问题了。
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madao 2013-08-22 12:24:18 +08:00
有钱和买东西不用脑考虑，是两回事。
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regmach 2013-08-22 12:30:15 +08:00
为什么我会想说有的人买RMBP的时候，
就明明知道这1W块无法提升响应的消费回报或者生产回报， 他写代码所需的机器可能3，4k就能满足了， 所以自己也在理智和冲动之间徘徊。 曾经有个RMBP摆在我面前， 我觉得不会对我产生什么本质性的影响， 于是放弃了 …… 后来的事，我想你们都知道了 |
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zhttty 2013-08-22 12:36:16 +08:00
你根本就不考虑未来预期消费？譬如我，我未来半年可能要花近10万，所以我现在买个400块钱的硬盘都要考虑几天...
而且生活中情况很多，你贴里边的那种花钱不眨眼的人不该在这里...暴发户？小三？ 大家都是辛苦钱，考虑再多又如何？ |
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RHFS 2013-08-22 12:41:59 +08:00
以前，我从来不记我花了多少，只记我赚了多少，然后算了算，是赚了不少，可是最后手上没剩多少钱。
现在，我只记我花了多少钱，我不计我赚了多少钱，因为，赚的再多，不知道自己花在哪了，赚那么多有什么意义。 |
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kelvinblood 2013-08-22 13:07:25 +08:00
我觉得题主是不是搞错了什么了。。。。题主说的第一批人和第二批人，确定是同一堆人？或者说这两批人有多少重合的？
再者，资源永远都是受限的，除了rmbp，我还要给父母买大家电买 iPhone 买 iMac ~~~~这种情况下关心消费是一件很正常的事情。 |
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100
jjx 2013-08-22 14:58:10 +08:00
结婚了吗
有小孩了吗？ 几个小孩？ 买房了吗？几套房？ 有车吗？几套车？ 老人几个，有开销吗？ 程序员哪点工资顶嘛用 |
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