这是一个创建于 956 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
想知道 V2er 对此次各种场外的看法。
第 1 条附言 · 2022-05-16 10:32:27 +08:00
梳理一下时间线：
4 月下旬
各路官媒（包括一些战队高层、赛事解说）纷纷表示 LPL 不能参赛太遗憾
LPL 春冠 RNG 获拳头官方批准线上参加 MSI 。同时为保持公平，官方声称会采取“统一锁 35ms 延迟”的措施
大量国外网民谴责 LPL 队伍获“特殊优待”
5 月初，MSI 第一轮循环
RNG 、T1 、G2 在各自的小组全胜
RNG 拿了 MSI 赛场上少见的“5 杀”，将格局小的承办方打成“釜山图书馆”
期间国外媒体纷纷以口罩、耳机、现场录像等场外质问 RNG 方是否作弊
很多国外的选手反映线下赛延迟高，尤以韩媒甚，三冠王 Faker 表示能感知 5ms 的延迟差异
5 月中，MSI 第一轮循环结束
拳头官方表示锁延迟的软件逻辑出现纰漏（程序员震怒），线下选手的延迟比预想的要高。所以与 RNG 相关的 B 组小组赛成绩作废，需要重新进行比赛（？？）所有人惊愕。
RNG 主教练表示 RNG 是职业队伍，会迎难而上。作为联盟上级的 LPL 并未发声。
5 月中，MSI 第二轮循环
拳头官方声称已作出调整
RNG 、T1 、G2 在各自的小组全胜
RNG 打出了史无前例的 9-0 ，再现“5 杀”壮举
有国外选手表示调整很成功，体验延迟为 20-25ms
观众发现 T1 的比赛中右上角的延迟为 22ms ，远低于原本要锁的“35ms”
5 月中，MSI 第二轮循环结束
LPL 饭堂节目，四大解说调侃拳头官方“22=35”的高论，被 T1 粉丝冲击
拳头官方表示早已发过规则，对“22=35”提前作了解释。却不想先前有“好事者”直播读规则，被人扒出该规则曾遭拳头暗改
拳头官方表示，稍安勿躁，给点时间我慢慢解释
4 月下旬
各路官媒（包括一些战队高层、赛事解说）纷纷表示 LPL 不能参赛太遗憾
LPL 春冠 RNG 获拳头官方批准线上参加 MSI 。同时为保持公平，官方声称会采取“统一锁 35ms 延迟”的措施
大量国外网民谴责 LPL 队伍获“特殊优待”
5 月初，MSI 第一轮循环
RNG 、T1 、G2 在各自的小组全胜
RNG 拿了 MSI 赛场上少见的“5 杀”，将格局小的承办方打成“釜山图书馆”
期间国外媒体纷纷以口罩、耳机、现场录像等场外质问 RNG 方是否作弊
很多国外的选手反映线下赛延迟高，尤以韩媒甚，三冠王 Faker 表示能感知 5ms 的延迟差异
5 月中，MSI 第一轮循环结束
拳头官方表示锁延迟的软件逻辑出现纰漏（程序员震怒），线下选手的延迟比预想的要高。所以与 RNG 相关的 B 组小组赛成绩作废，需要重新进行比赛（？？）所有人惊愕。
RNG 主教练表示 RNG 是职业队伍，会迎难而上。作为联盟上级的 LPL 并未发声。
5 月中，MSI 第二轮循环
拳头官方声称已作出调整
RNG 、T1 、G2 在各自的小组全胜
RNG 打出了史无前例的 9-0 ，再现“5 杀”壮举
有国外选手表示调整很成功，体验延迟为 20-25ms
观众发现 T1 的比赛中右上角的延迟为 22ms ，远低于原本要锁的“35ms”
5 月中，MSI 第二轮循环结束
LPL 饭堂节目，四大解说调侃拳头官方“22=35”的高论，被 T1 粉丝冲击
拳头官方表示早已发过规则，对“22=35”提前作了解释。却不想先前有“好事者”直播读规则，被人扒出该规则曾遭拳头暗改
拳头官方表示，稍安勿躁，给点时间我慢慢解释
第 2 条附言 · 2022-05-17 21:50:15 +08:00
5 月 17 日，拳头官方给出有关延迟问题的详细解释。
总结一下：
1. 锁 ping 工具出现 bug1：
线下选手实际的延迟高于其电脑屏幕中显示的 35ms ，但 RNG 选手的延迟确实是 35ms 。
2. 确认锁 ping 工具出现 bug1 后修改了配置，并安排了重赛。
3. 修改配置后的锁 ping 工具出现 bug2：
线下选手的电脑屏幕显示的 ping 值低于实际延迟。
几个技术要点：
1. 35ms ping 能满足比赛要求。
2. 锁 ping 原理就是服务器对客户端进行广播时统一延迟。
3. 一开始只是检测了网络层的流量延迟，没发现问题。后来进行了端到端的测试，发现了问题。（这部分没有细讲，总地来说，测试覆盖不到位）
4. 为延迟增加了正确的偏移量后，没有把这个改变反映在 UI 上（ bug2 的原因）
总结一下：
1. 锁 ping 工具出现 bug1：
线下选手实际的延迟高于其电脑屏幕中显示的 35ms ，但 RNG 选手的延迟确实是 35ms 。
2. 确认锁 ping 工具出现 bug1 后修改了配置，并安排了重赛。
3. 修改配置后的锁 ping 工具出现 bug2：
线下选手的电脑屏幕显示的 ping 值低于实际延迟。
几个技术要点：
1. 35ms ping 能满足比赛要求。
2. 锁 ping 原理就是服务器对客户端进行广播时统一延迟。
3. 一开始只是检测了网络层的流量延迟，没发现问题。后来进行了端到端的测试，发现了问题。（这部分没有细讲，总地来说，测试覆盖不到位）
4. 为延迟增加了正确的偏移量后，没有把这个改变反映在 UI 上（ bug2 的原因）
第 3 条附言 · 2022-05-17 22:04:10 +08:00
这份报告提到的点，似乎说得过去。
但问题来了，官方 5 月 13 日决定重赛，即 bug2 应该出现在 5 月 13 日之后的比赛上。
但 B 站 Up 主小黑板此前扒出在 5 月 12 日的 PSG 对阵 IW 的视频中，屏幕右上角就已经显示的是 25ms...
但问题来了，官方 5 月 13 日决定重赛，即 bug2 应该出现在 5 月 13 日之后的比赛上。
但 B 站 Up 主小黑板此前扒出在 5 月 12 日的 PSG 对阵 IW 的视频中，屏幕右上角就已经显示的是 25ms...
第 4 条附言 · 2022-05-19 13:16:29 +08:00
反转再反转，小黑板的 25ms 论据被证明是假的。
 |
1
iovekkk 2022-05-16 09:24:03 +08:00
一直在看比赛，RNG 重赛三场拿下 9-0 战绩
最新的瓜是韩国主场比赛疑是 ping 值只有 21 坐等 SKT 重赛 |
 |
2
echo1937 2022-05-16 09:26:06 +08:00
2022-05-15 22ms ping
吃相难看 |
 |
3
Cheons 2022-05-16 09:31:34 +08:00 via Android
比赛懒得关注
换汤不换药，运营的都是那一批人。 OW 这样，LOL 就想着能幸免？ |
 |
4
learnshare 2022-05-16 09:33:24 +08:00
奥运赛场上连自己人都打架，⚖ 在那里是个笑话
|
 |
5
louxiaohei 2022-05-16 09:34:17 +08:00
@Cheons 可没新端游玩呀，我真想换个新游戏玩了
|
 |
6
mbtfdwlx 2022-05-16 09:40:39 +08:00
讲道理 msi 办成这样太难看了，而且没啥意思，下次直接四大赛区开打就好了...
|
 |
7
Removable 2022-05-16 09:40:58 +08:00  1
“22 == 35”
“自适应掌声” “釜山图书馆（/停尸房）” 梗可太多了 |
 |
8
1016 2022-05-16 09:41:35 +08:00
你要知道 中国的附属国（棒子）在棒子国任何大型比赛中几乎都不要脸 在正常不过了
他们不搞事还觉得奇怪呢 |
 |
9
adgad2 2022-05-16 09:46:38 +08:00
以前没看过 msi ，今天看...也太无聊了，队伍少不说，质量还那么差，实力差距也太悬殊了，这样的比赛有啥意义？
|
 |
10
Illusionary 2022-05-16 09:50:45 +08:00
不关注，感觉热度不高
|
 |
11
Hug125 2022-05-16 09:57:31 +08:00
这次的 MSI 超出我的想象力了
|
 |
12
glfpes 2022-05-16 10:08:31 +08:00
重赛也就算了，但是打完了 3 局再全体重赛，这离谱的操作我估计是谁也事先想不到的。你管这个叫正经的比赛？
和这个一比，T1 是否重赛只是个简单的双标问题，反而没这么离谱，韩国懂得都懂可以理解。 |
|
13
glfpes 2022-05-16 10:10:29 +08:00
我感觉这个 MSI 就是 1 场闹剧，即使现在封控在家 wfh ，我也懒得看这个闹剧了。
相比之下之前的比赛有时间我都会看的。 |
 |
14
VictorFrank1 2022-05-16 10:14:02 +08:00 1
运营商太垃圾了，国内没人敢喷👊，只能拿着韩国队撒撒气，感觉冲错了目标。
|
 |
15
mooczz 2022-05-16 10:22:01 +08:00
不知道那些发帖辩解的是真的理中客，还是因为 RNG 的黑粉，太热闹了。
|
 |
16
h1104350235 2022-05-16 10:24:40 +08:00
我搞不懂 RNG 为啥不拒绝呢。没有 LPL 的观看量，LOL 就是一个笑话。
虽然 RNG 最后还是横扫了三场，但还是让人很不爽某官方运营团队的做法。 |
|
17
h1104350235 2022-05-16 10:25:36 +08:00
另外我觉得直播弹幕很恶臭，明明不是韩国队伍提出，却惨背锅。
|
 |
18
AA5DE3F034ACCB9E 2022-05-16 10:27:15 +08:00
很无聊，断层太严重了，蹲个结果
|
 |
19
calano 2022-05-16 10:29:17 +08:00
@louxiaohei 来下棋吧
|
 |
20
littleylv 2022-05-16 10:33:51 +08:00
有人来个详细的始末么，详细一点的，关于 ping 值的具体说法，网上都只说了个大概，我没看懂
|
 |
21
bomb77 2022-05-16 10:34:46 +08:00
不谈这次重赛的事，就说小组赛，也太无聊了，实力悬殊巨大，毫无悬念，看困
|
 |
23
Lin0936 2022-05-16 10:35:07 +08:00 1
没意思，现在已经演变成乱冲国籍了，不帮 RNG 说话就是 krdog 。。只能说毕竟华为战狼 RNG
|
|
25
littleylv 2022-05-16 10:41:25 +08:00 3
要我说，一切问题的源头都在于“LPL 春冠 RNG 获拳头官方批准线上参加 MSI ”
拳头为了恰中国的流量饭，居然允许线上比赛，纯属脑子进水了 我记得去年哪个赛区的因为签证问题去不了冰岛，直接弃赛了 |
 |
27
1sm23 2022-05-16 10:49:20 +08:00
我的评价是：不如 PGL Major
|
 |
28
yujinchn 2022-05-16 11:12:01 +08:00 1
主要拳头自己 ping 没调整好，反过来让 rng 为他买单，外网还有说其他选手明显感觉 70 多 ping ，那我就好奇为什么不全部队伍重赛，选手习惯低 ping 了，哪怕两边都是 70 多 ping 在打也不公平，公平性做得这么差，还举办什么比赛，tencent 也是不敢出来坑一句，只顾着钱
|
|
29
yujinchn 2022-05-16 11:19:59 +08:00
gala 两个五杀场馆雅雀无声，library 梗就是这么来的，对自己队伍倒也理解 ，两只不相关的队伍，未免太小肚鸡肠，之前东奥
|
|
30
yujinchn 2022-05-16 11:20:16 +08:00
gala 两个五杀场馆雅雀无声，library 梗就是这么来的，对自己队伍倒也理解 ，两只不相关的队伍，未免太小肚鸡肠，之前东奥就能看出来了
|
|
32
yujinchn 2022-05-16 11:27:14 +08:00 1
@h1104350235 psg 跟 red 惨的一逼，无缘无故还得重新被虐一轮，本来是来学习的机会，打完估计得自闭了
|
|
33
mooczz 2022-05-16 11:28:38 +08:00 2
李相赫能说出即使 5ms 的差异也能感受到，我觉得是吃了没读书的亏，对 5ms 没概念
|
 |
34
learningman 2022-05-16 11:34:22 +08:00
@mooczz 可以双盲（
|
 |
35
gesse 2022-05-16 11:37:58 +08:00
@mooczz
打王者荣耀，我能感受到 20ms 的时候比 30-40 毫秒的时候操作、补兵流畅不少，这个应该是差距 10-15 毫秒 想 faker 这种站在 LOL 顶端的男人，我觉得他相差 5ms 会有很大感觉，我深信不疑。他们国家小， 离韩服近，应该平时都几毫秒，相差 5ms ，操作感下降我感觉可信。 |
|
36
mooczz 2022-05-16 11:43:50 +08:00
#35 可以双盲
@learningman 这个提议好，但是估计李相赫不敢，如果和事实不一致，他就被毁了。（我对他没意见，偶尔也会看他直播，仅仅就 5ms 这个问题讨论 |
 |
37
EdwardSherlock 2022-05-16 13:25:18 +08:00 1
@gesse 如果是突然的波动，实际一瞬间不只是 5ms 差别，但是显示是 5ms ，那能感受到比较正常。
但是假设如果是稳定 10ms 和稳定的 15ms 能感受到区别的话，或者稳定的 30ms 和稳定的 35ms 能感受的区别的话。 就像以前有吹 faker 直播时候被单杀 然后 faker 说卡了一下，然后有说那时候延迟从 9ms 变成 10ms 的。要么那一瞬间其实是接近于掉线又秒连的情况，要么就是凑巧变了 ping 。真要是稳定的 9ms 变成 10ms ，faker 都能感受到，那完全可以拖去解剖超能力了。但是粉丝不管，就在那吹职业选手的直觉。 |
 |
38
yuuko 2022-05-16 13:26:42 +08:00 2
1s === 1000ms, 5ms === 5/1000 = 1/200 s, faker 两百分之一秒都能感受到那他已经进入非人领域了
|
 |
39
Bad0Guy 2022-05-16 13:37:25 +08:00 2
那么问题来了。
其一，拳头官方说要慢慢解释，doublelift 直播的时候有说拳头暗改了推文，这个怎么解释？ 其二，LPL 跟腾竞平时赚钱倒是挺快活，需要他们为自家选手发声了的时候就直接缩头乌龟不出声了？ 其三，赛前说统一锁 35ms ，行，既然参赛了那就遵守呗。然后让国内 35ms ，韩国那边 22ms ？这种所谓的“技术手段”我作为路人观众是不是能合理怀疑 Riot 收了钱？ |
 |
40
dasbn 2022-05-16 13:42:23 +08:00
直接给 T1 奖杯，他们太久没能再次获得奖杯了
|
 |
41
seeyisee 2022-05-16 13:45:37 +08:00
人家都在同一地点同一网络环境。T1 是 22ms ，跟 T1 比赛的也是 22ms 。
锁定 35ms 是指有远程队伍的比赛，只有 rng 一个队伍是远程吧？ |
 |
43
arthas2234 2022-05-16 14:23:01 +08:00
就人均闪电侠，毫秒级的延迟的都能感觉出来
|
|
46
Bad0Guy 2022-05-16 14:36:59 +08:00
@seeyisee 余霜那个是前 FNC 的 AD Reckless ，阿 p 是 Perkz ，S8 把 RNG 踹出四强的 G2 的中单
|
 |
48
hljjhb 2022-05-16 15:00:14 +08:00
坐等详细技术说明
|
|
50
learnshare 2022-05-16 15:19:58 +08:00
冲 T1 没有必要，关键是只有 RNG 和其他三个倒霉蛋重赛
MSI 主办方要是拿不出第一视角和比赛数据，这件事说不清楚的 |
 |
51
Mateverse 2022-05-16 15:29:06 +08:00
其他对游戏的影响显而易见。
更深层的影响是把 “人们对电子游戏称为'竞技'这件事” 的看法往回拉 10 年。 |
 |
52
zhaidoudou123 2022-05-16 15:45:15 +08:00
@1sm23 比烂是吧🌚 求求 pgl 别再办 major 了
|
 |
53
newmlp 2022-05-16 15:45:27 +08:00
我还以为啥东西，不就是打个游戏吗，无语
|
 |
54
bigbigpark 2022-05-16 15:46:18 +08:00
为什么你的背景是黑的
|
 |
55
Egfly 2022-05-16 15:57:12 +08:00
只能说 RNG 就不应该去，以备战亚运会为由。棒子这个国家在体育界就是一个笑话，毫无竞技精神。可能是比较自卑吧
|
 |
57
chniccs 2022-05-16 16:00:40 +08:00
在棒子国办，很正常嘛。
|
 |
58
liuxingdeyu 2022-05-16 16:40:56 +08:00
作为比赛的主办国，韩国要是不整点幺蛾子，那才是新闻
|
 |
59
zxxufo008 2022-05-16 17:06:12 +08:00 1
政治性比之前的 MSI 都强的一次，拳头官方的态度很恶心。希望以后 lpl 独立出去
|
|
60
Egfly 2022-05-16 17:31:46 +08:00
@seeyisee 我指的是不参加 MSI ，用备战亚运会做借口不去 MSI 。人家越南头号种子不就没去。拳头又当又立，不舍得 lpl 热度，又那么恶心
|
 |
62
lmmlwen 2022-05-16 17:43:21 +08:00
撸圈味道很重，这些小学甚至没上过学的职业选手一些堕胎劈腿之类的新闻倒是看过不少，很难想象 lol 瑟的偶像就是这些人，而且我看过这些人的长相和精神状态，我突然觉得集美粉小鲜肉很高大上
|
|
63
h1104350235 2022-05-16 17:47:30 +08:00
MSI 冠军赛区可以为 S 赛增加额外一支队伍，不然你以为每次 LPL 能有四支队伍去参加呀
|
|
64
h1104350235 2022-05-16 17:50:31 +08:00
釜山图书馆我是可以理解。
如果你去现场看比赛，一支队伍上摆着五张照片，不鼓掌也是挺正常的。 不过 IG 那年，图书馆确实是没法洗，还要靠留学生和粉丝加人气，那时候拳头也没作为，还在摆烂卖女团皮肤，不然后面也不会有王校长在微博自发庆祝 |
 |
66
uucloud 2022-05-16 19:27:40 +08:00
都这个规模了还是给人感觉就是一草台班子，真的掉价
|
 |
67
ily433664 2022-05-16 19:34:56 +08:00
棒子能做出啥都不意外
|
 |
68
janxin 2022-05-16 19:46:45 +08:00
@h1104350235 实际上去年 LPL 是冠军，今年锁死了 4 个名额了
|
|
69
janxin 2022-05-16 19:51:39 +08:00
总的来说就是傻逼公司办不了比赛就别办，想办就好好办，做错了立正挨骂别甩锅搞小动作。
反正对 LPL 的实力而言，小组赛根本不担心重赛，但是心态多少有影响了，比赛中行为都看得出来。 外卡兄弟都是气氛组，后面还是看 T1 、RNG 和 G2 对局了 |
 |
70
Danswerme 2022-05-16 21:39:48 +08:00
想说的楼上都说了，说个长知识的；我一直以为是微星赞助的比赛所以叫 MSI 季中邀请赛，前几天才发现 MSI 其实是 Mid-Season Invitational ，很尴尬，居然就这么错了五六年。
|
 |
73
Highlights 2022-05-16 23:12:15 +08:00 via iPhone
@Danswerme 推特上谷歌翻译也默认译成了微星，哈哈。
|
|
74
zxxufo008 2022-05-17 09:57:44 +08:00
看到个 NGA 老哥的帖子。大致意思就是，
历年来负责拳头电竞赛事的负责人 Whalen Rozelle ，今年去负责瓦罗兰特的电竞赛事了。 所以今年的赛事，转交给了 Naz Aletaha 。这个 Naz Aletaha ，怎么说呢。。。 这位女士，她是去年从暴雪离职，然后来到的拳头， 然后她是在去年世界赛期间任命，今年升职到拳头赛事负责人的， 也就是说今年 MSI 是她第一次独立负责拳头的国际赛事。 她自称是“有色人种女性”。 而且之前同样还负责过动视暴雪的一些赛事安排，貌似暴雪因为 zzzq 臭掉就有她几分功劳。 虽然存疑，但这....经典叠 bf 了属于是 |
 |
76
UIXX OP Append 2
|
 |
78
bookbox 2022-06-24 16:51:40 +08:00
支持 RNG 干掉 T1
|
Select Language