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互联网公司 UI 设计常识：不要让用户思考。
各位怎么看？
各位怎么看？
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Cannikin 2022-08-22 07:54:58 +08:00
专家不是互联网行业的。
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leavic 2022-08-22 08:03:29 +08:00 via iPhone  10
司机不是用户，是罚款缴纳人。
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xiaozecn 2022-08-22 08:05:48 +08:00 via Android 5
因为他们出门不用看红绿灯，也不用遵守道路交通法规。大领导出门都会有🚓开路。甚至乡镇这一级别视察都会管控🚧
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chaffy 2022-08-22 08:08:09 +08:00
红绿灯组，多组点就能搞大屏了
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Bijiabo 2022-08-22 08:18:12 +08:00 14
能罚款就行了，农场主人干嘛在乎猪怎么想
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NETID 2022-08-22 08:27:36 +08:00 1
冷知识：近几年，中国税收额下降，非税收入却大暴涨。
罚款就是非税收入。 |
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xaplux 2022-08-22 08:29:14 +08:00 2
专家一直在说提高通行效率，但是好像并没有普及这个是如何提高通行效率的，要让所以交通参与者都能看懂有点难度，毕竟红灯停，绿灯行，黄灯亮了等一等，那么多年了
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quanjw 2022-08-22 08:31:45 +08:00
怎么看 水深火热呗
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NewTab12138 2022-08-22 08:32:42 +08:00
行走的付款码
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crazyzzm 2022-08-22 08:41:35 +08:00 1
右转红灯停，其余可以走。
直行红灯停，绿灯走。 左转红灯停，无灯看直行灯。 感觉还行吧。。 |
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rainfox 2022-08-22 08:42:53 +08:00 1
先不说思考不思考的问题，首先，新版的红绿灯相较于现在的红绿灯真的能提升实质性的通行效率吗？其次，现在节能减排，普及和更换成新版红绿灯费时费力，不仅加剧了堵车，浪费能源，还增加了车祸发生概率。所以是基于什么目的来推行的？
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jtshs256 2022-08-22 08:50:04 +08:00 via iPhone 1
新版逻辑概括下就是法无禁止即可为？
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huang119412 2022-08-22 08:50:09 +08:00 7
虽然但是，天天骂为什么不改革，真改革又骂为什么要变，合着无解了呗。除了营销号，请问旧版和新版有什么逻辑不同吗？不还是以前的规则？这都看不懂还开什么车？新版最大问题还是靠着颜色而不是图形区别是否能行，没有为色盲症考虑。
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xaplux 2022-08-22 08:51:05 +08:00
@crazyzzm 确实是这样，但是增加了观看难度：
1. 右转基本不用看灯（当然也有极少路口是箭头灯） 变成 必须需要看等 2. 直行变化不大都是要看灯，但是多了左右两边灯，容易看错 3. 左转从看箭头灯 或者 圆灯，变成 两个都得看 |
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RightHand 2022-08-22 08:55:02 +08:00 via Android
很简单，看绿，不绿等滴滴
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anguiao 2022-08-22 08:55:57 +08:00
取消读秒无法理解，其他的还好吧
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YellowWrangler 2022-08-22 09:06:08 +08:00
广东这边部分城市取消了读秒，是为了引入“智能交通”。随时延长、更换红绿灯时长
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BeforeTooLate 2022-08-22 09:24:14 +08:00
@Rache1 这种网络上的就是 p 的或者这个路灯坏了，这根本不是新的红绿灯里面的
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cco 2022-08-22 09:29:21 +08:00
那个 左转灭，圆心绿，右转红的，既然是左转+直行，为啥不设计为 左转箭头绿色，中间圆灯绿色，右边红色呢？ 狗看了直摇头。虽然它说红绿色盲。
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scanjx 2022-08-22 09:37:51 +08:00 4
没直接贴上付款码就已经很贴心了，你还想要怎么样
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dunn 2022-08-22 09:51:17 +08:00 via iPhone
不理解为啥要取消读秒。没有了预判 堵车的大型路口更堵了
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marcong95 2022-08-22 10:09:17 +08:00 4
有一个说法是，你要看国标原文的话，新旧国标根本没实质性修改。依旧是红灯停绿灯行。而且读秒器也不是红绿灯的组成部件之一，是另外一个东西，在新旧国标均没提及。
要喷的请先上视频，那种红绿灯同时亮的明显就是坏了，根本不是正常情况。各种分析红绿灯同时亮的营销号视频都是开局一张图，然后一堆车轱辘话，然后告诉你，这只是红绿灯出故障了。 此外，还有一个很重要的点，国标是对生产厂家的约束，对一般市民无约束力。对一般人有约束力的那叫道路交通安全法。 |
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xcodeghost 2022-08-22 10:20:01 +08:00 8
全国这么多红绿灯全部换一遍的话，经费至少上百亿了吧，我想这是最主要的动力吧。
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gimp 2022-08-22 10:24:04 +08:00 1
理解不了，说明你不是既得利益者。
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itskingname 2022-08-22 10:26:26 +08:00
新版红绿灯的正确使用方法：
别去看绿灯。你就看哪个方向没有显示红灯，哪个方向就可以走。 这是一个典型的黑名单机制。 |
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Rache1 2022-08-22 10:35:44 +08:00 1
@BeforeTooLate 看起来不像是 P 的，应该是故障 😂，原视频： https://h5.pipix.com/s/jQ5xqyC/
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bxtx999 2022-08-22 10:39:17 +08:00 1
这个所谓“2022 新版红绿灯”是依据 GB14886-2016 实行的。想必有脑子的你看到 2016 就能猜个大概。没错，这个所谓“新国标”是 2016 年的，2017 年开始实施。已经五年了，五年了！
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Lirika 2022-08-22 10:48:03 +08:00 1
@itskingname 不是噢，只能右转的情况下是左转灯不亮，中间的灯红色，右转灯绿色，按照你这个说法，就可以左转了，实际不行
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kind665 2022-08-22 10:54:13 +08:00
@huang119412 #14 照你这么说，既然逻辑一样，规则一样，那为啥要改呢？吃饱了撑的？
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interger 2022-08-22 10:56:02 +08:00 1
@xaplux 换一种角度理解看看呢：
1. 右转基本不用看灯（当然也有极少路口是箭头灯） 变成 必须需要看等 ->右转从先看红灯还是绿灯、如果是红灯再判断是圆灯还是箭头灯，简化成：只要右侧不是红灯就可以转。 2. 直行变化不大都是要看灯，但是多了左右两边灯，容易看错 ->没有变化。 3. 左转从看箭头灯 或者 圆灯，变成 两个都得看 ->左转都是先看左转灯，没有或者不亮就看直行灯，复杂度相同 |
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EmotionV 2022-08-22 10:57:19 +08:00 2
『现在挂在热搜第一的这个东西，是一个典型的，多年以来由各路营销号虚构、炒作的虚假消息。在各路不学无术的小编的虚假传播下从 2017 年传播到了今天。
现行的信号灯国标是 GB14886-2016 ，已经实行 6 年。信号灯的排布方式从 2006 年国标到现在根本没有任何明显变化，所谓的取消计时也是编出来的。为了达到传播效果，部分营销号甚至不惜贴出红绿灯故障的照片冒充新国标。 信号灯的图案并不需要专门记忆，交规中该学的都学过了。国标中出现的熄灭的红绿灯极少出现，在实际使用中大多选择直接不安装对应的信号灯。就算信号灯熄灭，你也很难看清楚灭着的灯具体是哪个方向的，直接按照圆饼信号灯的指示通行即可。 新国标红绿灯统一了红绿灯制式，改变了之前各地在城市建设中胡乱使用红绿灯的现象。如天津等城市甚至出现每隔一个路口就使用一种不同红绿灯的现象，难道这样就不会让司机混淆了？』 |
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ICB 2022-08-22 10:59:09 +08:00
新国标就是旧国标和国际信号的混合。
以前的国标是随时可以右转，直行和左转需要绿灯。 国际信号就是，箭头的方向是绿色就可以通行。 新国标今年 4 月份我第一次注意到有的，除了直行是圆灯，其他的都是箭头。 |
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xzh654321 2022-08-22 11:00:01 +08:00
@huang119412 建议了解一下右转灯不亮可以走
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2bad4u 2022-08-22 11:02:18 +08:00
路上有事发生了，比如交通事故，交通信号灯坏了，人车流量异常等，不见人来。
但是你停个车，转眼的功夫就能给你贴条。 |
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joyyu 2022-08-22 11:09:00 +08:00 4
[Imgur](
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sundev 2022-08-22 11:09:56 +08:00
感觉跟以前一样啊，没什么区别啊
麻烦谁告知一下 |
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Unclev21x 2022-08-22 11:15:36 +08:00
@huang119412 #14 首先这个不是真改革，这是乱改革😂，提高了驾驶人的学习成本。其次，我觉得新版的也不难。前面 7 种可以总结为：只要不是红灯，都可以通行。只是对第 8 种的“中间亮红灯，左右均为亮灯”这种情况只能右转很不解。
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Unclev21x 2022-08-22 11:16:51 +08:00
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heganyuliang 2022-08-22 11:17:35 +08:00
这几天看好多人吵，今天看了一下，不就是有一个定义为极少使用的特殊组合 3 是左中右独立信号吗，这有什么好迷惑的？自己车道见红灯就停，灯熄了就 fallback 到自己车道没灯、另外两个车道有灯的状态，用户不需要思考
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HeyWeGo 2022-08-22 11:19:33 +08:00 via Android
我大概看了下，规则上没变
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bk201 2022-08-22 11:22:32 +08:00
@heganyuliang 出现迷惑了就是设计不合理。这种东西不应该存在这种理解的分歧，你说你理解，有啥用？
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luin 2022-08-22 11:25:01 +08:00
GB14886-2016 中，如果一组信号灯灭灯了，就当那组信号灯没安装就行。比如下图里左侧灯灭了，就当成路口只有直行+右转灯就行，所以左转的话自然要看中间的灯。
 这个三组信号灯用得很少，灭灯的情况就更少了。 |
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XiLingHost 2022-08-22 11:29:03 +08:00 1
我看到了设计者的思路，“约定优于配置”，真就当每个司机都是程序员是吧
交通信号我觉得最重要的就是明确性，不能出现歧义，这种引入灭灯机制的信号很难说是一个良好的设计，因为它依赖于一些“默认”的规则而不是明确的指示 |
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Peakday 2022-08-22 11:29:57 +08:00
已经确定要全国实行了吗，还是只是草案
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yvescheung 2022-08-22 11:33:59 +08:00
得看使用新版红绿灯后闯红灯违章罚款收入增加了没有，要是增加了那新版红绿灯的目的就达到了
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heganyuliang 2022-08-22 11:34:22 +08:00
@bk201 路口只有一个大饼灯的情况下，怎么没人迷惑自己要不要左转或者右转？
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pkoukk 2022-08-22 11:35:22 +08:00 2
@EmotionV
我往昆山开的时候，有一个很熟悉的红绿灯，本来是任何情况下 3 灯都亮的模式 大概半年前开始改为，允许左转时，左转灭灯，只亮直行圆饼 我一开始以为是灯坏了，后来见了好几次以为是昆山为了省电 再后来看了科普才知道，这是新国标 初见这个灯，我确实楞了，明明是允许左转，我还是在左转道停了两秒，观察了一下情况才走的 所以说什么从 2016 开始施行就是扯淡，2016 的只是审核通过，明显最近才开始推行 |
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heganyuliang 2022-08-22 11:37:07 +08:00
@Peakday 2017 年就已经实施了，这么多年没听说造成了什么问题，这两天突然出现不少义愤填为司机被罚款抱不平的人
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byte10 2022-08-22 11:37:39 +08:00
@itskingname 中间红色，两边不亮，那么左转也不行，并不是你想的 完全黑名单设计。这个是猪投设计
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Peakday 2022-08-22 11:39:15 +08:00
@heganyuliang 那可能是部分地区吧，我在北京还没见过这种九宫格的灯
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newmlp 2022-08-22 11:39:34 +08:00
2016 年的标准哪里新了，而且红绿灯有很多国标，这个国标并不是主流，现在大家随处可见的红绿灯才是主流国标
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DOLLOR 2022-08-22 11:43:03 +08:00
我也没感觉跟以前有什么区别，都是左转没灯跟直行一起走，右转没灯默认随时可以走。
感觉网上都一惊一乍的，难道我的理解出偏差了？ |
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pkoukk 2022-08-22 11:44:40 +08:00
@luin
我遇到过实际的灯，非常迷惑，明明左转那排有灯，而且刚红灯的时候还亮着的 这会儿突然灭了，我是该走还是不该走？是灯坏了么？ 而且更绝的是，过了几个红绿灯路口，还真有个灯坏了的地方，所有灯都不亮。 这种设计存在的致命问题是，真的有错误的时候，怎么分辨？程序员都知道错误要处理，不能掩饰错误，重新给他一个 default |
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marcong95 2022-08-22 12:00:01 +08:00
@ICB #43 新旧国标都是，在只有大饼灯的前提下，可以在不妨碍行人及其他方向机动车通行的情况下右转。只要右转箭头灯红灯，新旧国标均不可右转。这是我 2013 年考科目一时候的知识了。
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fioncat 2022-08-22 12:00:34 +08:00 1
我寻思这跟之前没啥区别吧，左转有灯的时候看灯，没灯的时候看直行灯。右转有灯看灯，没灯直接走。
甚至在上海，很多左转道路口是有待转车道的，左转红灯直行绿灯的时候要开到待转车道里面，这不比这个规则复杂多了，我感觉大家也没啥不适应啊。 |
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anubu 2022-08-22 12:22:28 +08:00
- 不亮应该是一个异常信号，代表设备异常，这是直觉的，不应该用于业务信号
- 3X3 灯头矩阵导致信号过多，同一灯头做出 3 色应该没有技术问题 以上两点应该会导致人脑在处理时多上几秒，应该是降低了效率。 |
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lmmortal 2022-08-22 12:27:16 +08:00 via Android
考过驾照的都知道，这个灯和以前其实没有任何变化只是去掉了读秒
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nicegp 2022-08-22 12:31:20 +08:00 via Android
这个是以前的设计了 适用范围有限 怎么就变成全国全都换一波？真就 yy 全靠一张嘴？
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Mithril 2022-08-22 12:41:33 +08:00 1
@lmmortal 没有去掉，因为之前标准里也没有读秒。
新旧 GB14886 我都看了全文，读秒那功能并不是这个标准覆盖的范围。 |
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ailer 2022-08-22 12:48:51 +08:00 via Android
@huang119412 色盲不能考驾照，这个理由不成立
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yangwcool 2022-08-22 12:59:22 +08:00
为啥今天微博抖音都在推新国标红绿灯？ v 站都开始讨论了。我查了一下这个标准，2017 年就发布了，也不是今天开始实施啊。
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Cheons 2022-08-22 13:03:20 +08:00 via Android
@huang119412
上红、中黄、下绿，还有比这更容易辨别的？ |
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hubaq 2022-08-22 14:17:16 +08:00
@xaplux 17 年之后的红绿灯都是新国标，新的发布，老的废止，老的未到期的也会逐步更换，但 5 年了，市面上老的早就换完了。
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ldd 2022-08-22 14:41:43 +08:00 12
我一直在想，互联网带来的信息平等，到底改变了我们什么。
早先的互联网，只有一小撮人使用，信息在他们之间开放、及时、平等传播，遇到话题，大家会分析原因，讲利弊，推古今，有深度的内容更受欢迎。 等所有人都用互联网的时候，遇到话题，平等没了，只听别人怎么讲，三人成虎，讲多了就信以为真了；及时没了，几年前发生的事也会拿出来当新闻，很多人却也乐意看；越浅显、越极端的内容，越受欢迎，大家没了耐心也没了深度，甚至没了理性。我甚至都觉得，欧美这一波民粹思潮和极端民族主义，正是互联网带来的。 这个红绿灯，只要真的去翻一下标准，就能知道 2017 年已经发布了，现在路上见到的绝大部分红绿灯都符合这个标准；就能知道网上讨论最多的反常识的两种亮灯，是标准里特意提到的极少数情况下才用；就能知道那些奇葩到不知道怎么走的红绿灯照片是故障，不是标准；就能知道这个标准不是为了劳民不是为了伤财不是为了罚款，单纯是为了“统一标准”，把那两种反常识的情况纳入标准也是为了确保不出现标准之外的情况，确保现实中出现的时候有准可依。 |
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dagouxiong 2022-08-22 14:46:49 +08:00
明明可以直接抢钱的 硬是给我一个选择红绿灯的机会，感动啊！！！ 谢谢 NC 设计者全家
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cassyfar 2022-08-22 15:06:21 +08:00
左转没灯看直行，那左转灯只是坏了，没亮红怎么办？
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litesoar 2022-08-22 15:36:45 +08:00
主要是左转信号不亮的情况，比较坑。
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marcong95 2022-08-22 15:38:09 +08:00
@ICB #88 有的，GB 14886-2006 第 5 页表 3 序号 3：竖向安装，分为 3 组。左边一组为左转方向指示信号灯，从上向下应为红、黄、绿；中间一组为机动车信号灯，从上向下应为红、黄、绿；右边一组为右转方向指示信号灯，从上向下应为红、黄、绿。也是允许左转和右转方向指示灯所有发光单元都不亮的。
你们说的全都是箭头的，在表 3 序号 6：采用左、直、右三组方向指示信号灯，竖向安装，信号灯排列顺序由上至下应为红、黄、绿。 因为旧标准已被废止，找不到官方链接了，Google 到一个影印版 PDF ，楼上诸位有需要的请自取： https://data.gcbz.org/data/content/GB%2014886-2006%20%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E7%81%AF%E8%AE%BE%E7%BD%AE%E4%B8%8E%E5%AE%89%E8%A3%85%E8%A7%84%E8%8C%83.pdf?st=IHddyiJqqvnVds_D61vWSQ&e=1661153848 2016 标准关于信号灯组合的的修改，在一开始就写了：将原有的 7 种信号灯排列顺序修改为 2 种常规组合和 3 种特殊组合。具体的修改就只是所有组合都可以横向竖向安装，原来的标准只有「只有一组大饼灯」和「左直右三组箭头灯」可以横向安装，剩余 3 种不能横向安装，2016 版可以横向安装了，所以从 7 种变成了(2+3)*2 |
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muyiluop 2022-08-22 15:40:14 +08:00
至少去年我小区这边的就换了，还是很好理解的，说不好理解的我感觉也就是第一次遇到会有点懵，后面就知道了。说没亮灯坏了的其实也没问题，没亮那就可以在确保安全的情况下，减速通过，即使拍到了，也可以申诉。我至今没有遇到灯坏了的路口我过去了认定我闯红灯的
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Mithril 2022-08-22 15:48:08 +08:00
@ldd 有没有可能，这世界原本就是这样。互联网覆盖的人群越多，样本数量越大，就越贴近总体的特征。
本来就是有这么多这样的人，只是以前你接触不到，现在能看到了而已。 所以说不管是微博知乎，还是 V2 ，或者 Reddit ，HN ，Quora 等地方。只要用户足够多，总体特征都差不多。 |
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ICB 2022-08-22 15:51:26 +08:00
@marcong95 #95 你找的这个标准是有自行车标识那时候的了，这个早就不用了。最近十年新装的只有全圆形的国标信号和全箭头的国际信号。
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BigDogWang 2022-08-22 15:52:41 +08:00
@itskingname 你这就是典型的要被罚款的人 #[狗头]
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c2r5 2022-08-22 15:54:10 +08:00
为增加罚款收入作准备。
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