这是一个创建于 547 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前情：/t/951614
大家好，我就是 @Eyon 的那个女网友，我平时叫他川哥。其实我们也刚认识不久，也就一个多月吧，是在同一个知识星球里认识的。后来互加了好友，才有了今天这个产品。
我不知道他为什么要强调我的性别，也许是为了吸睛。但是，作为一个刚刚毕业不久的前端小白，以前还真的没有单独做出过什么产品。这个产品也是我第一次尝试在工作之外做产品，但这几天发生的事情真的把我吓到了。
其实我对川哥也不是很了解，只知道他是一个中年大叔，我们没见过面，也不知道他长什么样。我确实是在某互联网公司做前端，但是考虑到我们的产品出了那么多的问题，我就不说是哪个厂了，免得给我厂抹黑……
我以前也不知道 V2EX 。都是这两天才知道的。川哥一再的提醒我，v 站全是男性，狼多肉少，建议我不要注册。可我还是忍不住加入进来，但是先说好，友好交流！！！
这几天我们经历太多了。前天上午，也就是川哥那个帖子发在 v 站不久，我们的阿里云验证码短信就被瞬间发了 17000 多条，损失了大好几百，要不是阿里云账户里本身钱就不多，不知道还会损失多少。今天早上，我们的阿里云服务器又被 DDos 攻击，由于用户基数较少，我们确实没有配置 DDos 高防那些东西(也不可能支付得起)，所以攻击者几乎在几分钟内就突破了阿里云自带的防 DDos 阀值，导致服务被中断 2 个多小时。
我知道 v 站都是大佬，也一定有我们的同行。在这个东西政策不明，也并不赚钱的情况下，我确实不大清楚你们这样的目的是什么。尤其是是 DDos 攻击，您自己也要花成本，何必非要这样呢？另外，我们的服务定价也并不是很低，大家是一定有利润空间的，我们到底动了谁的奶酪？
其实在短信被盗刷之后，我觉得一点也不冤。是我们的产品自己考虑不周，您教训教训我们也完全能够理解，会让我们意识到做一些基本的安全防护是多么的必要。但是，DDos 攻击真的让本女子很不理解啊。真的，求放过好吗！
这是我在 v 站的第一次发言，这个碎碎念大家看看就忘了吧。
最后统一回复一下为什么用手机号注册的问题：我们使用您的手机号绝对没有任何其他用途，至于您的实名也是在运营商那里实名，我们是访问不到您的数据的。其实对于我们来说，用不用您的手机号完全无所谓。但是由于涉及到您可能充值资金，感觉还是手机号更加方便您管理或者找回而已。
另外，我们的服务不是针对 v 站用户的服务。事实上，绝大部分中国互联网用户都是没有 email 的，所以要想做一个可能针对普通用户的服务，用 email 注册是行不通的，这个我们也没有办法。
谢谢大家。
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divilbs 2023-06-29 10:13:11 +08:00  2
maybe 加一个邮箱注册二选一？
对于 ddos 的不是很能理解... |
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shuxhan 2023-06-29 10:19:28 +08:00 17
事实上，绝大部分中国互联网用户都是没有 email 的
-- 这句话不敢苟同，私以为能混迹互联网的，特别是使用 gpt 工具的用户，邮箱并不是一个多陌生的东西，特别是对程序员来说 |
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proxytoworld 2023-06-29 10:26:48 +08:00 2
捉个虫，阀值->阈值，另外注册的可以弄个验证码，不一定都是被 v 站的消耗（但应该占半数以上），一些灰产做短信轰炸会找短信接口
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incesa 2023-06-29 10:30:29 +08:00 7
众所周知 v 站自曝网站地址就是相当于邀请大家做压力测试[狗头]
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proxytoworld 2023-06-29 10:32:03 +08:00
@shuxhan 得看面向的市场。。。很多普通人就是没有邮箱（除了 qq 邮箱之外）
前段时间领英中国解散了，一部分原因就是因为领英中国 APP 用邮箱注册而不是在国内更通用的手机号注册，导致用户量一直没上去 |
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proxytoworld 2023-06-29 10:32:38 +08:00
在 gov 多年推动下手机号成为了另外一个身份证
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Masoud2023 2023-06-29 10:55:28 +08:00 7
> 绝大部分中国互联网用户都是没有 email 的
你是怎么得出来这个结论的？能不能不要这么拍脑门想问题？ |
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so2back 2023-06-29 10:59:03 +08:00
没有 email 。。
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yawhale 2023-06-29 11:03:41 +08:00 6
不好意思昂，第一眼还以为女朋友，，还寻思有啥瓜吃
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idealhs 2023-06-29 11:05:31 +08:00 18
太长不看
V2 发服务，默认都是来做压测的，这个竟然不知道吗 |
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Eyon 2023-06-29 11:07:42 +08:00 3
@Masoud2023
你可以不同意或者不认可，但这个真的不是拍脑门。 也许，我们对“中国互联网用户”的定义不一样，事实上我也确实错误的定义了。 在这里，我把“中国互联网用户”当成了智能手机用户（当然这个说法也是有问题），如果我说绝大部分的中国智能手机用户都是没有 email 的，也许你就觉得没问题了。 但是，智能手机用户，都可以被称为“网友”，而且 ta 可能会用到我们的服务。 和菜头老师的文章《有没有听说过一种东西叫电脑》里面有一段写的很好： >PC 和手机有什么区别？区别就在这里。使用 PC 的人在互联网上自行主动找寻答案，使用手机的人在 APP 里等待投喂。所以，这是两个世界，两种世界观。 你不要期待在 APP 里等待投喂的“中国互联网用户”拥有 Email ，这是事实。 你的家人，亲戚朋友，他们都是互联网用户，你可以统计一下拥有 email 的占多少。但是，理想情况下他们却是我们的产品可能服务的对象。 |
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tq0106 2023-06-29 11:07:58 +08:00 3
你就说你有没有对象吧.jpg
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lujiaosama 2023-06-29 11:11:48 +08:00
短信怎么防刷? 上验证, 限制 IP?
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rossroma 2023-06-29 11:15:38 +08:00 2
“绝大部分中国互联网用户都是没有 email 的”
这是我从未设想过的问题，对于互联网从业者或者 PC 时代过来的老网民，email 可能像微信、QQ 一样普及。 但是对于新世代的移动互联网用户来说，email 可能真是一个听说过但没见过的过时事物。 |
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Eyon 2023-06-29 11:16:34 +08:00
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oneKnow 2023-06-29 11:21:51 +08:00
你可以说绝大部分中国互联网用户没有 email ，但是会去用你们的服务的人，我相信绝大部分的人是有 email 的，再不济 qq 邮箱总有一个吧
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liberize 2023-06-29 11:23:42 +08:00 via Android
在这网站推广自己网站的 10 个有 9 个会被 d ，即使是小博客，所以真不是针对你们🤣
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x86 2023-06-29 11:26:59 +08:00 4
以后我来这注册小号推广竞品网站🐶
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Eyon 2023-06-29 11:28:23 +08:00 2
@oneKnow 我给您分享两个用户案例：
朋友 A：在小乡镇做家具定制的，具体流程我不懂。大概就是要将 CAD 图像转换为 G 代码，他不会 G 代码，用上 GPT 之后，直接喊 GPT 写 G 代码，现在针对有些客户直接用 G 代码就搞定了，不用给客户交付 CAD 图。 朋友 B：村文书，每天的工作就是整理资料，做会议记录等等。用 GPT 之后，工作效率飞速提升。 这两个都没有 email 。 |
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Eyon 2023-06-29 11:31:33 +08:00
又被 ddos 了.....
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seres 2023-06-29 11:34:27 +08:00 2
一眼看成女朋友，还以为是啥情感大瓜。。。
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deplivesb 2023-06-29 11:34:50 +08:00
女网友好，但是来 v 站发连接，默认都是用来压测了。
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lambdaq 2023-06-29 11:38:16 +08:00
我觉得吧，DDoS 和 短信被刷甚至可能都不是别人有什么目的，而是现在刷这些东西门槛太低了，随便一个中专生在寝室里，出去拿外卖的功夫忘记关脚本了，你的服务就被刷了。也就是随手一刷而已。
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zy445566 2023-06-29 11:40:42 +08:00 20
--- v 站全是男性，狼多肉少，建议我不要注册。
你川哥一下把 v 站男性都定义为狼了？[笑哭] 我想问他一下他是狼是狗？ |
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airyland 2023-06-29 11:41:25 +08:00
当一个经验教训，多做校验和限制，默认不要相信用户请求。
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pljhonglu 2023-06-29 11:43:05 +08:00
都来用 chatgpt 了，没有 email 说不过去
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tensorzhang 2023-06-29 11:44:44 +08:00
这不算 推广吗？
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knightcatsq 2023-06-29 11:47:50 +08:00 via Android
@oneKnow 家里的长辈都没有邮箱，QQ 号虽然有，但都是用微信，邮箱的入口他们可能都找不到，更不用说用邮箱注册是什么意思了。
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lambdaq 2023-06-29 11:50:09 +08:00
另外阿里云有的时候就为了卖高仿会搞一些花招。
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inhzus 2023-06-29 11:53:20 +08:00
太可怜了，看起来又在被 DDOS 了
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lessMonologue 2023-06-29 11:55:06 +08:00 3
川哥不厚道，吃独食。
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oneKnow 2023-06-29 11:58:22 +08:00
@knightcatsq #30 我的意思是绝大部分会知道用 ai 的人有邮箱，家里的长辈也没多少会知道要用这个东西吧，当然不排除极端情况，不过这也不是啥争论点，只是有个邮箱注册可以选择的话，应该大部分 v 友会选择邮箱注册吧
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karatsuba 2023-06-29 11:58:59 +08:00
为什么不加邮箱二选一？
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cat9life 2023-06-29 12:00:22 +08:00 5
这是推广的新招式吗？
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TerryRobles 2023-06-29 12:01:41 +08:00
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momocraft 2023-06-29 12:02:38 +08:00 1
第一次看到女的自称本女子
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Ggmusic 2023-06-29 12:04:01 +08:00 via iPhone
看标题以为是奔现被人肉了，正想吃个瓜。
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TerryRobles 2023-06-29 12:04:07 +08:00
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TerryRobles 2023-06-29 12:08:32 +08:00
我又看了一下帖子
你前天下午就进了黑洞了 DDOS 一般不会持续 2 小时 你这个应该是摸一下就死了 然后进了黑洞（阿里的处理方式） |
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Vraw5 2023-06-29 12:09:02 +08:00 1
现在 GPT 早已经出圈了，我之前也一直认为这东西也就开发或者说是 IT 类，学生党用一下。后来想搞兼职，装了小红书发广告，发现很多完全的小白，谷歌浏览器打开后看到那张空白页都懵逼的那种小白，都在尝试用 chatgpt ，邮箱可能真没有
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f1ush 2023-06-29 12:14:10 +08:00 via iPhone
其实，现在上一个免费的 waf 成本也不高了
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user100saysth 2023-06-29 12:17:34 +08:00
@Masoud2023 难道绝大部分互联网用户都是有 email 的？你可以说很多人有 qq ，但是有多少人都不知道还有 qq 邮箱这个产品吧，就更别说其他 email 服务了。你喊人家不要拍脑门想问题，你这个回复又何尝不是拍脑门呢？
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TerryRobles 2023-06-29 12:21:20 +08:00
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fregie 2023-06-29 12:24:16 +08:00
手机号的问题,你们在国内是要受监管的,哪天让你们上交手机上实际上就等于上交了我们的实名信息.
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luckykev1n 2023-06-29 12:27:55 +08:00 2
突然发现，性别=女 也是一种流量密码
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Varobjs 2023-06-29 12:34:35 +08:00
有 QQ 就默认有 email 了，怎么可能没
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Features 2023-06-29 12:37:16 +08:00 9
如果 OP 是女的，我倒立拉稀
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knva 2023-06-29 12:38:24 +08:00
女性红利。
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oneisall8955 2023-06-29 12:41:04 +08:00 via Android
ddos 成本没你想象中那么高
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amlee 2023-06-29 12:54:13 +08:00 1
ddos 攻击成本低的要死，但凡公开渠道宣传产品必定吃 ddos ，跟你是不是女网友没啥关系
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iamnuomi 2023-06-29 12:59:16 +08:00 1
你俩真会玩
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Pastsong 2023-06-29 13:08:51 +08:00 4
一共就两个帖子全是用女性放标题里来引流量的，很会玩
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lishoujun 2023-06-29 13:20:53 +08:00 via Android
讨论有多少人用邮箱多少人不用邮箱没多大意义，建议加一个邮箱注册吧。
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TechOrange 2023-06-29 13:22:04 +08:00 3
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blockmin 2023-06-29 13:33:28 +08:00 1
一边来 v 站推广，一边坚持提供 V 站最不认可的注册方式，emm 。。。。。。
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xiamy1314 2023-06-29 13:34:07 +08:00
高级推？
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shyrock 2023-06-29 13:38:22 +08:00 5
女程序员也罢了，出卖技术不寒碜。
偏要自称女网友，说实话有点难看了。 |
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bojackhorseman 2023-06-29 13:38:47 +08:00 4
emmm ，通篇看下来确实像小号。
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dwzrlp 2023-06-29 13:41:29 +08:00
上一个标题里强调“女”的帖子，末尾带图了
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wangxin13g 2023-06-29 13:41:32 +08:00
墙外的平台就是黑暗森林，谁给你们的勇气站到灯光下的...
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ariza 2023-06-29 13:50:52 +08:00
大部分人还是有个 QQ 邮箱的吧....
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proxychains 2023-06-29 14:00:51 +08:00
你说的对, 但用+86 验证的我不会去注册.
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dann73580 2023-06-29 14:06:10 +08:00
对项目不做评价，了解不多，说点经验谈吧。
1.现在互联网就是 ddos 横行的这么一个状态。没有理由，因为你有热度，因为你吸睛了，就打一打你，是特别正常（其实不正常）的。 2.如果一定要做国内，可以考虑不要用大厂的高防。买宿迁或者枣庄的高防服务器前置，便宜的话可能也就一个月几百，能抗住不少了，当然都是小商家，可能要仔细选选。 3.用户是参差多态的，大厂接触的生态和规则不一定放之四海而皆准。提供点多样化的注册方式不是坏事。手机号由于垃圾短信横行，大家有天然的担忧，这不是你们用不用信息的说明就能化解的。 |
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nullpoint007 2023-06-29 14:07:19 +08:00
作文写的不错,waf 啥时候上线
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nuansediao 2023-06-29 14:09:19 +08:00
“正义”的网友可能就是看不惯，用什么女网友的噱头进行产品推广吧，谁关心前端是女网友还是秃头叔做的呢。
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bunny189 2023-06-29 14:15:32 +08:00
没点进来之前，还以为是什么情感大戏
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736531683 2023-06-29 14:15:41 +08:00
感觉有点炒作那味道了
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zoharSoul 2023-06-29 14:17:14 +08:00
有 qq 就有 qq 邮箱
怎么来的中国大部分人没邮箱这个结论的? |
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Eyon 2023-06-29 14:18:33 +08:00
@dann73580 感谢好好说话
项目其实没啥，就是个套壳。 1 、确实是在 v 站发帖了，就引起一轮又一轮的 ddos ，就觉得很烦躁。 2 、感谢你提供的服务器建议，突然联想到宿迁的那些机房是不是和某东有联系。 3 、我和妹子已经在讨论这个问题了。 |
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patrickyoung 2023-06-29 14:19:08 +08:00 via iPhone 1
@Eyon #16 攻击者的成本几乎可以忽略不计，你需要一个专业的人。这点措施是一个懂安全的人的标准模版建议了。
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madlifer 2023-06-29 14:20:31 +08:00 15
没有必要纠结 V2EX 的这些“洁癖用户”，你没说错，绝大部分的中国互联网用户是没有邮箱的。
chatgpt 的本地化应用这件事我前几个月也参与了一个开发团队的实际运营，他们的套路就是直接在抖音上批量创建账号 发视频内容就是链接+账号+密码。给产品进行引流，就这就能赚不少钱。 这么来的用户绝大部分只是对最近媒体风炒的 AI 有一点概念，想着白嫖一个对自己生活、工作有点帮助的软件而已。用户画像：贪小便宜、平均学历高中、三线以下城市。 又有什么关系呢，这种用户好伺候多了，一个月 68 ，用户冲的起飞，人家是真觉得这东西感到不可思议，也觉得这东西能帮助他很多，虽然他需求的东西很简单或者说很基础，可能搜索引擎就解决了，他永远也不会知道这东西是个大语言模型，里面可能生成的回复是假的。 这类用户好伺候多了，除了手机号以外我们不给其他注册方式，没有人在意，人家觉得手机号注册天经地义，哪有 V2EX 这些用户说的 非邮箱不注册。 你会发现 V2EX 的用户因为看得多，因为懂得多，所以反而成了你最难缠，最不好伺候的用户了，大可以直接忽略掉这部分人的意见去创业。 比如一个对国内的产品，如果要走融资这条路，投资人一定会看重手机号注册的账户数量，因为邮箱注册太容易造假了，那么即使专业用户再强烈建议用邮箱注册，也不应该同意。不伺候这些人的问题在于 他们的意见往往比较专业，容易让你的产品有提升。但一些涉及到产品目标的问题，这类用户就可以不伺候了。 |
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skyrim61 2023-06-29 14:23:54 +08:00
什么产品
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MeMoDiv 2023-06-29 14:29:53 +08:00 4
还真有人抱着“都用上 gpt 了，怎么可能不会 /没有 xxx”这种想法看问题啊？即使在 V 站尚有相当一部分人天天问 ChatGPT“爱莲说的作者是谁？”、“树上八只鸟”这类问题，有的人真别以为自己会打开网页会敲字会注册个 Depay 、OneKey 就等于会玩 gpt 了，贻笑大方。有些人对于其他圈子 /阶层的人不知道电子邮箱的现实不仅是被动忽略，甚至到了拒绝接受的程度，习惯性从自我出发分析别人产品和困扰的样子真是一叶障目，坐井观天呢。
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hasayake979 2023-06-29 14:31:59 +08:00
现在的引流方式都以 “女性，妹妹” 为卖点了莫？
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aitianci 2023-06-29 14:33:44 +08:00
@Eyon #21 我去，这 GPT 都火到这个层面了？我还以为在国内封了只是程序员玩具。倒是在欧洲这边已经人手一个，从小学生到教授全用起来了。
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vruzo 2023-06-29 14:35:57 +08:00
自导自演？
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wangmou 2023-06-29 14:43:48 +08:00 1
@Features 女的也不足为奇啊，之前矿潮我去买改装卡，之前矿工群里聊天还以为是女装大佬，结果真人还真是女生，自己画板打板还弄 3D 打印外壳，不比楼主这个硬核。
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wangmou 2023-06-29 14:44:59 +08:00
指望 V2 给你建议，软件迟早倒闭。谈技术本坛没毛病，谈业务就算了吧。
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Linoisy 2023-06-29 14:46:28 +08:00
发出来看看呀，我去逛一逛
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fresco 2023-06-29 14:47:51 +08:00
一眼看成女朋友（ bushi ，既然做网站安全这块子早晚是需要考虑到的，几百块交个学费不亏
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hanlin85 2023-06-29 14:49:57 +08:00 1
不知所云，本男子窃以为你还是扯流量。
DDoS 不是啥好行为，但愿你今后吃一堑别长智，继续用女网友的身份来 V2 霍霍。 毕竟 V2 还是需要些奶头乐的，天天搞严肃技术也是不好滴。 |
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6bsLo69Qdu3RPY4c 2023-06-29 14:50:33 +08:00
这里除了发 珍藏 种子 ，否则别想楼主好人一生平安。
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ciki 2023-06-29 14:51:23 +08:00
你照片都不放一张，叫我们怎么相信你
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iprime 2023-06-29 14:56:00 +08:00
这些问题在做独立网站（ APP ）的时候都遇见过。
1-为什么刷你短信？ 不排除有程序员恶作剧的成分，其实更多的被黑灰产用作骚扰轰炸用了。你不做防刷验证，这是必交的学费。 2-为什么有 DDos ？ 没有明确竞争对手和仇家的情况下，哪有那么多闲人搞你啊！君不知在互联网上，有些自动程序一直在进行着相关的网站爬取扫描。他们的目的就是获取你网站的权限，发送垃圾文章，或者占领留言板等操作。 你跟这些自动程序有什么道理可讲？要么停站装死，要么加强自身防护~ 你要明白大部分时候，你自己写的程序，还不如哪些开源 CMS 安全呢！ |
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xdeng 2023-06-29 14:59:37 +08:00
众所周知 QQ 就是邮箱
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iOCZ 2023-06-29 15:01:14 +08:00
“v 站全是男性，狼多肉少，建议我不要注册”，这个当笑话听听也就罢了。。。。
坚决不要求饶，要跟捣乱分子斗争到底。 |
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dann73580 2023-06-29 15:12:28 +08:00
@Eyon #73 宿迁确实是因为刘强东的反哺……发展起来的。宿迁 bgp 高防，枣庄 bgp 高防，这是关键词。还可以买点二手洋垃圾服务器托管上去，性能上去了，配点 waf ，加上服务商的防火墙，应该能抗住很多“宵小”。另一个层面，我觉得你做邮件注册也不是坏事，至少还能分流一下短信注册的压力不是……stmp 发信和短信那边，加点速率限制，都是合理的策略。这些可能我们玩洋垃圾比较多，玩网络比较多的“垃圾佬”会比较清楚。反正个人项目，我是真觉得，上大厂不太划算，太亏钱了。等真的赚钱了，要高可用了，再看情况到云也好。
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yhxx 2023-06-29 15:21:33 +08:00
强调性别女只会招致反感，除非你是来发福利的
邮箱的那个问题，刚随便搜了一下，“网易邮箱 2019 年 Q3 用户数达 10.52 亿” “中国互联网络信息中心发布的报告显示，截至 2022 年 6 月，我国网民规模为 10.51 亿” 虽然可能有一个人注册了几十个邮箱这种情况，但是这只是一家服务商的注册数量，你说"绝大多数网民没有邮箱"显然是在凭空脑补 |
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cmdOptionKana 2023-06-29 15:50:33 +08:00 1
不对劲儿，这文章的语感不像女孩子，反而更像抠脚大汉假扮的。
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lucybenz 2023-06-29 16:04:43 +08:00
另一个帖子说是 V 友 这个帖子说是 星球认识的 不建议女的注册 V2 账号 逻辑矛盾 抠脚大汉推广贴 概率大增
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darkengine 2023-06-29 16:05:20 +08:00
昨天一个热帖，一个所谓作者蹭了尤雨溪的热度发帖，然后又发了个‘道歉’帖子再蹭一波流量的。你看到知乎里原文他们那个群的截图，就知道社会险恶了，所以想要安心赚钱还是得低调。
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Lucups 2023-06-29 16:16:09 +08:00
纠正一个错误：“突破了阿里云自带的防 DDos 阀值”
阈值，不是“阀值”。 |
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lostsquirrelX 2023-06-29 16:16:37 +08:00
我是来吃瓜的
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mitx 2023-06-29 16:18:56 +08:00 4
“我不知道他为什么要强调我的性别”
然后自己把性别标在标题上。这... |
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xylitolLin 2023-06-29 16:19:46 +08:00
标题看成：我就是 @Eyon 的女友。还以为有什么大瓜
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