这是一个创建于 431 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前段时间觉得前端的同事玩手机太频繁了，于是在某个周五开了个会，强调大家可以摸鱼，但是不要在工位上频繁玩手机，可以在电脑上看书、文档、或刷 leetcode 啥的，不然整天玩手机，会让领导觉得前端组是不是工作不饱和或者人员冗余。说完当天开始收敛。到了下一周，坐我旁边的一个前端同事开始忘了我强调的了，依然我行我素玩手机，连横屏玩的方式都来了，说实话，我当时很愤怒，我上周才开会强调，这会就无视了我的要求。当时就想向 CTO 和 HR 反馈这个人的问题，后面想想等我气消了再找他聊聊。
上一周，在做一个功能，这个同事要解决一个问题，折腾了一个上午，搞不定过来问我，我就看了 2 分钟，根据他的方法调用一步步检查，好家伙，就一个闭包问题，一个 5 年前端这个问题都没发现并解决，我是震惊了。 所以有摸鱼时间提高自己的机会都不把握，技术菜，还摸鱼玩手机。
我接下来会单独找他谈谈，看他什么想法。
如果是大家会怎么做？遇到这种同事。
第 1 条附言 · 2023-08-13 16:49:13 +08:00
还有一点，他还有个习惯，要离开工位出去摸鱼，每次 30 分钟左右，每天 2-3 次。
回来后还敢刷手机就非常没职业精神了！
回来后还敢刷手机就非常没职业精神了！
第 2 条附言 · 2023-08-13 21:53:09 +08:00
有些人都不用眼睛看的吗？我支持摸鱼啊，我自己也摸。那个同事是能力差，要我来擦屁股，影响我摸鱼！也是我不爽的一点。
还觉得我是精神股东，笑死我了。
在职场首先有职业精神吧。
我自始至终认为只要在规定时间内完成任务就可以了，剩下的时间可以自由支配。但是觉得在工位上频繁玩手机没问题，我对你的三观不做评价。
还有觉得我卷的也是自己不思上进，就反感别人努力。况且我本身就反对内卷的。一到下班我就走人。
还觉得我是精神股东，笑死我了。
在职场首先有职业精神吧。
我自始至终认为只要在规定时间内完成任务就可以了，剩下的时间可以自由支配。但是觉得在工位上频繁玩手机没问题，我对你的三观不做评价。
还有觉得我卷的也是自己不思上进，就反感别人努力。况且我本身就反对内卷的。一到下班我就走人。
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w88975 2023-08-13 14:15:36 +08:00  21
我只听出来了，那不是你的同事，人明明是你的下属，对吧
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lanlanye 2023-08-13 14:24:58 +08:00 via iPhone 1
一般工作是制定合理的目标并按阶段考察完成情况。
鉴于你提到了“工作不饱和”跟“人员冗余”等字眼，我合理怀疑你们部门/公司现阶段没有明确的目标，这种情况下比起关心同事的工作态度，更重要的是——你不应该准备跑路吗？ |
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dji38838c 2023-08-13 14:27:20 +08:00 9
国内真卷呀，还得揣摩领导的上意，怕上面的领导觉得“工作不饱和”
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estk 2023-08-13 14:27:37 +08:00 via iPhone
他可能对“躺平”这个词有误解
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anjingdexiaocai 2023-08-13 15:04:12 +08:00 via Android
是工作了几个小时拿出来手机看看还是啥…我有时候也会拿手机刷刷新闻😂😂
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rimworld 2023-08-13 15:07:49 +08:00 via iPhone 1
只是因为这个同事？下属！坐在你旁边罢了
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superedlimited 2023-08-13 15:11:40 +08:00 via iPhone 22
说不定你这个小弟暗恋你很久了，想通过这个方式吸引你对他的注意。你越生气，他越开心，因为终于得到了你的注意。说不定等你找他谈话的时候，就是他正式向你表白的时候。哇🎊好浪漫💕
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Nitroethane 2023-08-13 15:17:37 +08:00 1
个人觉得说不说完全取决于你和他的关系，以及你觉得对他这种人有没有说的必要。如果你和他关系好，而且平常觉得他是那种比较求上进的人，你说了完全没问题，没准人可能还感激你。如果不是上述情况的话没必要说，说了也是白说，人还觉得你事多。你就正常分配工作内容，他要是能正常按时完成，你就睁一只眼闭一只眼；如果经常完不成的话再考虑给你老板反馈。
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aulayli 2023-08-13 15:19:36 +08:00 via Android
摸鱼玩手机确实过分了，不行优化了吧，给别的兄弟点机会😂
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allnan 2023-08-13 15:22:38 +08:00 via Android 1
先说清到底是你同级同事还是你下属。
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hahahabro 2023-08-13 15:23:02 +08:00 2
做管理是真的难。
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IvanLi127 2023-08-13 15:23:20 +08:00 via Android 9
这么光明正大地摸，肯定会把整个团队下水，高层要是想优化，肯定找摸鱼团队开刀。。
我不信楼上有人能这么肆无忌惮地摸 |
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divilbs 2023-08-13 15:29:48 +08:00 via iPhone
按你说这不优化
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homhing OP @lanlanye #2 ‘不饱和’是我在开会跟他们表述的，实际情况是接下来有好几个项目等着。他的这种态度就是，自己菜还不提升自己。好些工作遇到的问题搞大半天搞不定，然后我看了都是我已经跟他讲过方案的。我不希望有人拖后腿，或者等着别人给他擦屁股。
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homhing OP @anjingdexiaocai #5 隔几分钟就刷一下，还故意放在调试的设备旁边，看起来像是在调试。同时我跟他说过，可以偶尔看看手机，但不要太频繁。我还提议可以使用番茄工作法，然后人家只是耳边风。
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homhing OP @Nitroethane #8 对，看出来了，他并不是上进的人。好多次开发问题解决不了，我找人或者自己帮他看。上周，有个问题的方案我说过好几次，还反复问我怎么做的，真是菜，脾气稍微差一点就炸了。
后面我继续正常分配工作，如果出现完不成或经常延期我就不客气了。 |
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tangds99 2023-08-13 16:13:11 +08:00
做管理真的挺难的，要么打成一片人家不重视你，要么管不动。。
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coderluan 2023-08-13 16:18:23 +08:00 2
上下级的话直接处理，平级的话不管他也不帮他看上级怎么处理。楼主的困扰主要来着自身的角色，所谓小组长大多就是个费力不讨好的工作，有领导的责任又没领导的权力，所以“忘了我强调的了”是必然的。给楼主的建议是，如果楼主决定向上反馈的话，就尽量彻底一点，否则的话，将来管理会更困难，领导和同事你只能选一个负责，想两个都负责，最终都负责不好。
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Chad0000 2023-08-13 16:19:35 +08:00 via iPhone
是不是上班时间太长了没办法一直保持高强度脑力活动？
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cfans1993 2023-08-13 16:24:26 +08:00 3
我是面试的时候就讲好部门规则：
可以玩手机、接电话、抽烟、刷微信，但是需要在指定区域，比如阳台或吸烟区，在工位上不玩手机、工作电脑不登 QQ 、微信，工作交接都走钉钉，违反 50 元/次。如果不能接受，就不用来报道了。 |
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yor1g 2023-08-13 16:35:21 +08:00
太闲就整点活干 内部项目什么的
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DrJekyll 2023-08-13 16:42:57 +08:00
没得契约精神
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chenpei466 2023-08-13 16:56:56 +08:00
或许是老板的亲戚呢。。。动不得
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revalue 2023-08-13 16:58:32 +08:00
说实话，比较多见的是后端摸鱼。
待过几个公司，后端有招聘权，提高后端的人员比例，后端就有时间摸鱼了，项目做不完就是“责任全在前端”。 |
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Pichai 2023-08-13 17:05:38 +08:00
如果是一个项目的，这种情况当然要说。如果不是一个项目，建议就不要讲了。
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homhing OP |
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ruoxie 2023-08-13 17:18:38 +08:00
有绩效考核吗，他的绩效是你打吗。如果是那么就简单了
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hanxiansheng 2023-08-13 17:18:41 +08:00 2
人生苦短，得懒且懒。
每日匆忙，精尽人亡。 |
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winglight2016 2023-08-13 17:47:51 +08:00 1
同事摸鱼 lz 为什么生气？别人的人生要怎么过，是他的选择，如果他不听你的话，你就生气，等你有了小孩可就有你受的了。
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qaqLjj 2023-08-13 17:54:09 +08:00 9
其实本质上，你嫌他没有职业精神、技术差等等都是借口，你主要是觉得他不听你的，这一点让你觉得很不爽。
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qaqLjj 2023-08-13 17:57:22 +08:00
他如果有求于你，那么他肯定要听你的，如果他不需要你，甚至他连这份工作都不需要，那你对这样的他基本上是无能为力的
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cnrting 2023-08-13 17:57:42 +08:00 via iPhone
工作完成什么都好说，完不成打 C 就完了
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gcgj72 2023-08-13 18:14:50 +08:00
这是 5 年经验？ 不是培训班跑出来的混子吗
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fyxtc 2023-08-13 18:24:45 +08:00 1
这明显是基本的职业素养问题，还有人把家庭和职场类比也是没谁了，如果他影响到了进度，建议如实汇报，反之看看谈话态度吧
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cnbatch 2023-08-13 18:29:13 +08:00 1
如果你只是个技术组长，而不是他的人事经理，那就不该管那么宽
只要他能够在规定时间内做完职责上该做的事，不就足够了 至于人事问题，请交给专职人员去判断与解决（也就是你们的人事领导），如果人事领导觉得无所谓，那你就更加没必要插手 只不过从这一大堆讨论来看，我觉得 OP 已经代入到上下级的模式了 |
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idontnowhat2say 2023-08-13 18:38:25 +08:00 1
开了他，摸鱼是可以，但不能过分。 如果你没权力开他，说明你不是他上级，轮不到你管。
题外话： 我个人认为，工作还是要有一定的职业精神，但具体付出多少努力取决于公司怎么对待员工，如果一个公司经常加班不给加班费，不遵守劳动法，那么我工作肯定是不会对这个公司全心全意的。面对这样的公司，我只会做 minimum work ，积蓄力量，能跑就跑。 |
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zmaplex 2023-08-13 18:40:33 +08:00 via Android
不好开除的，给他安排别的工作。
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me1onsoda 2023-08-13 18:48:24 +08:00
@superedlimited 什么都磕，只会害了你😅
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me1onsoda 2023-08-13 18:50:09 +08:00 9
管理的问题不要拿到 v 站多，v 友喜欢抛开问题，谈屁股
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across 2023-08-13 18:52:16 +08:00
开发类工作没法靠时间决定的。
这种只能看产出，把对应的绩效和奖金、提薪挂钩。最多也就提醒他多注意代码质量，只提醒成果产出，过程让他自己想了，说到底，产出跟得上，玩手机也不是问题。 |
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HackerOO7 2023-08-13 18:52:53 +08:00
建议 OP 摆烂，卸去所谓的 “组长” 职责，干好自己本职就行了。一个做为过来人的建议。
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homhing OP |
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chengxiao 2023-08-13 19:16:06 +08:00 3
楼主 这种就是 35 就被裁掉的那波人 装什么爷呢 是活没做完 还是耽误进度了?
刷刷 leetcode 你喜欢刷你刷啊 你喜欢卷你卷嘛 工作中谁没错误呢 你写的代码就 100%没 bug 了 |
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horizon 2023-08-13 19:25:07 +08:00
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homhing OP 2
@horizon #51 是的，看他说的话笑死了，我都不想回这种 low b 。就是活没做好，要别人来擦屁股，我才建议别人提高自己的。
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WasteNya 2023-08-13 19:48:44 +08:00 via Android
可能他就是想拿大礼包吧
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okakuyang 2023-08-13 19:49:15 +08:00 via iPhone 3
我觉得你确实在装大爷。有句话叫莫劝他人善，你并不了解对方的状态，每个人都有低谷有巅峰，拿多少钱办多少事。
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JensenQian 2023-08-13 19:58:40 +08:00
你们那还缺牛马吗
v 站不是一堆找不到班的前端吗 |
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duhb 2023-08-13 20:03:44 +08:00 via iPhone 2
公司不是你开的，管好你自己！
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FreshOldMan 2023-08-13 20:11:56 +08:00
给他安排任务排期不就行了，忙起来就没时间玩手机了
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seki 2023-08-13 20:14:17 +08:00 1
这种事情还是要个别谈的，公开不指名效果不大，甚至可能别人本来效率很高，想偶尔放松一下的，都被你弄紧张了
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zhuangzhuang1988 2023-08-13 20:21:39 +08:00
哎。 理解楼主，
我现在公司也有同事技术太差，还说不听。 如果是大公司，或者行情好，也就睁一只眼闭一只眼了，问题是我在的是小公司，软件就一个业务，做不好一起喝西北风， 所幸自己离职了，后来来了个好点的。 |
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kkk9 2023-08-13 20:36:05 +08:00 7
@chengxiao 说到痛处，犬吠多起来了
@horizon @totoro52 孝死了，急什么。打工人该有打工人的觉悟，做好分内的事情就好，操心老板该操心的事情。希望你们永远积极，以公司是你们永远的家为荣 @homhing 拿着鸡毛当令箭，如果你有实权怕不是搞成一言堂了吧。真以为自己是领导吗？自己不爽人家不鸟你吧。你真是领导，直接开他就好了，还劝人上进干什么？担心这个那个，无非就是自己也没权利开人家，去告状又怕老板觉得自己没管理能力，又怕其他人以后联合起来针对你。活没做好，要别人来擦屁股，那你就别擦屁股啊，装什么好人，绩效给到最差，反馈到人事部门。是公司太小没有人事部门吗？不知道优越感来自哪里？技术非常牛逼？ |
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jaredyam 2023-08-13 20:49:24 +08:00
是不是那种嘴上说工作做完了，后面还得跟着一群帮忙擦屁股的，甚至感觉把他当爷供着都比分他任务给团代带来的效益高...
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liprais 2023-08-13 21:02:01 +08:00 3
你不给他打绩效就忍着呗
打工打成精神股东是为哪样 |
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736531683 2023-08-13 21:34:43 +08:00
我不摸鱼玩手机就难受你知道吗？既然互联网有自己的绩效评定，为什么不按这个来呢？一你不是领导，二你不给他发工资。你就跟家长看不得孩子玩一样。
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kkk9 2023-08-13 21:37:51 +08:00 1
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736531683 2023-08-13 21:40:21 +08:00 1
我就和你说的同事也差不多，不过我是做算法的。你就算天天坐那 12h ，模型也不一定能提升。况且我早上基本干不动活，所以基本都在摸鱼，但是一天总的来说还是把既定计划都完成了的。如果工作按照工时来评定，你应该去工厂上班。如果这个世界按辛苦来评定价值，农民应该站在顶端。
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SanjinGG 2023-08-13 22:13:55 +08:00 1
你不愿意直接不帮他就行，没必要在网上讨论让别人和你一起声讨。不然你就想我以前公司的小报告狗一样，公司要裁员，直接把部门人都踩一遍，空降的副总听的气死了，直接把部门端了，哈哈。你这就是表面一套背后一套。
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homhing OP @736531683 #67 最后回答一波。你啊，机器对多了吧，看人很不准。
我向来支持摸鱼啊，我自己也摸。那个同事是能力差，要我来擦屁股，影响我摸鱼！是我不爽的一点。 我自始至终认为只要在规定时间内完成任务就可以了，剩下的时间可以自由支配。但是觉得在工位上频繁玩手机没问题，我对这种人的三观不做评价。 我本身就相当反对按工时来评定，反对内卷的。我也是一到下班就走人的。 做研发是一份创造性的工作，一定是劳逸结合的。 工作这么多年，我也是一路摸鱼过来的，同时我确定自己的职责，去完成完善自己的工作，提高效率，而不是给别人添麻烦。 |
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homhing OP @SanjinGG #68 有这个板块我不能拿出来说？说就是声讨别人，真会理解。一个人的能力不行，拖后腿我还不能跟上级反映？你识条铁乜！
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horizon 2023-08-13 22:40:25 +08:00 5
@kkk9 #61
这都有人点赞？ v2 就这水平是吧，臭鱼烂虾都进来了。 摸鱼也有摸鱼的方法，你高效工作，摸鱼不被发现也算你是一种本事。 明目张胆，完不成工作还不让说了？ 别把老板当傻逼，不然你自己就是傻逼。 啧啧，“直接开他就好了”，你确实是把同事当牛马，而不是一个人。 |
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Liam1997 2023-08-13 23:18:21 +08:00
分情况。如果你们公司也和我这一样，8 点半下班都算稍微早点的了，玩玩手机摸摸鱼也无可厚非～
比如我上午一般不干活，下午写会代码就要刷会手机或者下去站站。如果以后能有幸去一家 6 点钟下班的公司，我绝对不会摸鱼 😂 |
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ThinkPad93 2023-08-13 23:29:51 +08:00
此时此刻，op 的同事和 op 正在浏览帖子
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YDYEI 2023-08-13 23:40:41 +08:00
原地开摆，直接叼他
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solobat 2023-08-13 23:50:08 +08:00
用利益说话
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lc5900 2023-08-14 00:23:02 +08:00
帖子重点错了，和手机关系不大，一开始说他能力不行态度也不行就对了，就算收了手机他还有其他方式摸鱼。虽说都是打工人，还是得有点责任心的。
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ryd994 2023-08-14 00:42:01 +08:00 via Android
这个问题不在于玩不玩手机啊。重点难道不是未能完成预期绩效吗？你们没有 performance review 吗？ performance review 谁有权力打分？ bonus 谁决定？
不是你的话你就别管。最多就是提醒一下最近工作进度太慢了，问问是否有什么隐情。手机不手机根本无所谓。 |
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azhangbing 2023-08-14 01:53:03 +08:00 via iPhone
其实最大的问题不是玩不玩手机，是太菜 玩不成任务，不思进取没责任心影响到了 op 摸鱼，摸鱼很正常啊，但前提是把手上德事情先做好，事情做漂亮了，怎么摸并无所谓
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yikyo 2023-08-14 07:25:04 +08:00 1
摸鱼也要注意影响啊，所有人都摆到台面上摸鱼，所有人都没得摸。
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Promtheus 2023-08-14 07:55:10 +08:00 1
楼主没问题 摸鱼也要注意影响 也得给领导台阶下。搞的太明显，人家想不管都不行了。这是情商低。反而影响可持续摸鱼
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magicyao 2023-08-14 08:03:26 +08:00
楼主说的：无论任务紧不紧凑，都要玩玩手机。有时候在路上走路也看手机。
这恐怕不完全因为能力问题引起的不满。 |
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klo424 2023-08-14 08:19:50 +08:00 1
楼上的恐怕都不知道何为卷，我这天天加班，周六也加班，摸鱼也要被暗示，工作任务一直有，没有任务也会安排任务，这才叫卷，不得不卷。
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SalmonDaze 2023-08-14 08:40:42 +08:00 2
好家伙，一觉醒来差点以为自己被挂了
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wuxinling 2023-08-14 08:49:18 +08:00
看了一下，我从来不会横屏玩手机，差点以为自己被人挂了。
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lran9527 2023-08-14 08:58:49 +08:00 1
在工位上横屏玩手机（基本是打游戏了）真的太不像话了，是没多大职业精神，摸鱼还是看情况的，如果是项目闲的要死那无可厚非，如果是项目还在赶，那可能是安排工作不合理导致的，碰到这种同事，我基本上是不管的，懒得说，看到提醒自己不要像这样，引以为戒把。
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3country 2023-08-14 09:00:26 +08:00
上下级的话直接处理，平级就别管了
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elevioux 2023-08-14 09:05:00 +08:00
同有一个同事
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junkk 2023-08-14 09:07:39 +08:00
该处理处理，摸鱼也要讲个基本法
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fanyingmao 2023-08-14 09:08:47 +08:00
这个同事是不是想拿 n+1
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terryloto 2023-08-14 09:13:41 +08:00
撇开能力差不说，为什么这么多人觉得这种工位上长时间光明正大玩手机是正确的啊，而且还是横屏，我也摸鱼但是我不会长时间看手机啊
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liyunyang 2023-08-14 09:13:51 +08:00 1
真的离谱，v 站都是底层程序员吗？
等你们做到管理碰到这种事情就知道楼主的心情了 |
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Govda 2023-08-14 09:16:49 +08:00 1
他摸鱼，你也摸鱼，所以就摸鱼来说，五十步笑百步。
你给他擦屁股，说明你们技术水平不同，那么 1 你们岗位一样吗； 2 你们薪资一样吗； 他的工作完成情况，80%？ 90%？ 还是完全不能胜任？这些都没说，只强调他不能（明目张胆）摸鱼，应该跟你一样偷偷摸，不清楚你的目的到底是啥 |
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mosfet 2023-08-14 09:24:18 +08:00
希望回复的都能言行一致
OP 的观点没错，太明目张胆，带坏整个团队风气 |
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snoy 2023-08-14 09:26:04 +08:00
1. 招人问题
2. 钱的问题 |
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pianjiao 2023-08-14 09:27:07 +08:00
你自己是前端么。为毛非要说前端同事。直接说自己一个同事不就完事了。
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bhbhxy 2023-08-14 09:28:00 +08:00
港真，碰上这种不自觉的人真的很考验管理，如果你能在绩效上拿捏就直接上绩效，在部门工作群里说一嘴，说大领导开会时说有人在工位上玩手机，把锅甩给大领导
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FLADIMIR 2023-08-14 09:29:37 +08:00
摸鱼更高境界：摆烂😂
是不是工资太低了？工作太没劲了？还是绩效莫名被扣了？ 如果没有还带这样的状态工作，不建议继续做同事的，工作氛围搞烂了很难恢复 |
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daozun 2023-08-14 09:33:12 +08:00 1
个人猜测：这个同事可能因为他不听你的而引起了你的反感，如果他经常巴结你，可能你也不会这么生气
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l502008310 2023-08-14 09:36:04 +08:00 1
有些人真的是，动不动就拿屁股说事，真的无脑。
拿钱办事，摸鱼偷偷摸没人说，这么光明正大，有一个比一个，团队氛围能不变差了？这是替老板想的问题吗？团队差了，回头整个团队被干掉太正常了。 有些人真的被洗脑洗多了，不卷不代表可以拿正常工作时间来消遣好吧，除了完成任务，看看其他，提升提升自己也是工作内容好吧，而不是上班时间一个劲在那刷手机，天天喊着 The work-life balance ，结果上班在那消遣摸鱼，那是 balance 吗？ |
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gongquanlin 2023-08-14 09:39:55 +08:00 5
v 的风气真是匪夷所思，明明是那个员工不好好干活，还都 Tm 再阴阳 op 。祝愿说这种话的各位和各位的同事都是这种 LJ ，活该你们被裁:)
连 tm 正常工作都成卷了，当一辈子 xx :) |
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