这是一个创建于 464 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前几天在 jd 买了一双阿迪达斯的板鞋，三百多，是我买过最贵的鞋。之前穿的一直是一百多、两百多的李宁、安踏。
到了之后直观感觉就是硬，鞋底硬，鞋身硬，连海绵都硬。第二天穿起来上班，超级不舒服，还脚后跟磨破皮。
我知道三百多的鞋子不算贵，特别是对于这些品牌来说，甚至都算得上低端的了。但至于如此么？明明一百多、两百多的李宁、安踏我穿着毫无问题。虽然买得起更贵更好的，但现在鞋子对于我来说就是日常消耗品，不值得花费更多。
以前穷，nike 、阿迪达斯在我读书的时候，那是远在天边的。我不想因为一双鞋子否定一个品牌。但我也在想，这些品牌是否存在着任何技术上的壁垒？国产品牌很难跨越？或者在几百元的区间内，这些品牌和国产比起来就是“智商税”？
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nieboqiang 2023-09-22 09:33:47 +08:00  2
正常人预算内（非狂热爱好者和职业），差别不大，性价比不好讲，产品线过于多了。
不过板鞋硬或者不舒服，那其实和品牌关系不大，更多看版型吧。所以鞋这个东西，还是得要自己试的，不太适合网购。 |
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nutting 2023-09-22 09:34:47 +08:00
阿迪达斯不太喜欢和了解，但是 NIKE 原来可真是好，我说的应该是 2010 年左右吧，记得有个 free run 系列，前几代都很好，质量和感觉。后来就不行了，感觉似乎是本地化什么东西了，要么就是被国产给打的竞争不过偷工减料了？
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elevioux OP @nieboqiang 确实，或许是我买的不对。
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podel 2023-09-22 09:41:42 +08:00 1
是品牌壁垒。
一个是品牌的名气。 还有一个是 这些都是“外国人”“的先进管理” 管理下的产品，一般心理下会更加放心。 国产由于很久之前的“经验”，就算是一开始质量很好，不保其后面就会偷工减料，就会不放心。 |
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yuejieyao 2023-09-22 09:46:44 +08:00
我一直买阿迪的运动鞋,像是篮球鞋,网球鞋之类的
我脚要穿 44.5(275mm),网购过不少品牌,体验下来个人感觉是阿迪的尺码比校准,只要有这个型号买下来基本都合脚 之前买其他牌子,一会偏大一会偏小的,整得很烦,去线下店很多店要么就压根没这个尺码的,要么就很少鞋子有 不过现在阿迪好像变成越南产的了,质量下降的挺明显的,很多瑕疵,我对瑕疵比较宽容,穿着舒服就行,不过看评论很多人还是在乎的,都在喷 |
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Leviathann 2023-09-22 09:47:30 +08:00
时尚属性也是鞋的一部分
设计算不算技术 品牌运营算不算技术 |
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polobug 2023-09-22 09:47:52 +08:00
阿迪已经不买了。。dunk 买了 5 双已经审美疲劳了。。
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Goooooos 2023-09-22 09:49:54 +08:00
有时候会发现一些莆田的鞋子比 Nike 和 Adidas 更贵的质量还好
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monmon 2023-09-22 09:51:31 +08:00 3
商品的价值分为实用价值和符号价值。如果你需要的是实用价值，“三百多的鞋子不算贵”说明你可能已经被消费主义洗脑，不论国产还是外国货你为实用价值之外的所有付出都属于智商税；
如果在讨论鞋子时，讨论的不是鞋子本身，而是耐克、阿迪、李宁等等“品牌”，这表明你已经被消费主义影响，认可商品的符号价值，如果商品的符号价值仅满足了你的攀比心理，也属于智商税。 |
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gpt5 2023-09-22 09:54:26 +08:00
技术上没有。
我一个亲戚家的厂子是做的鞋和衣服上的某一道工序， 他们既给大牌子做，也给山寨货做，一样的机器一样的工人。 当然大牌子给的钱多，用的原材料好一点。 |
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haimall 2023-09-22 09:56:32 +08:00
一般知名品牌的壁垒在 QC ，质检上。
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frankkly 2023-09-22 10:03:13 +08:00
你看看国产鞋那外观设计，我怀疑他们是请的城乡结合部的设计师来设计的，要么就是直接抄耐克阿迪的
原来李宁还有一点点设计，他没换标之前都挺好看的，换标后丑的一逼，我高中还穿李宁，上了大学就没穿过了，他现在的复古系列样式倒是还行，但你看他卖多少钱，简直是把中国人当韭菜了 nike 阿迪首先他好看，其次他穿着舒服，价格也在我能承受的范围内，我每三年会买一双空军一号，这个鞋带气垫，还百搭，五六百的鞋很舒服的穿三年，我觉得很值了 |
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sghwn2 2023-09-22 10:06:07 +08:00
板鞋本来也没什么技术，耐克主要是跑鞋和篮球鞋，你穿过就会感觉真的不太一样
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Kamiyu0087 2023-09-22 10:06:33 +08:00
我反正觉得 500 的阿达耐克穿着不如 100 的回力舒服
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clue 2023-09-22 10:11:35 +08:00
自信点，技术发展太快了，有壁垒也早就突破或绕开了
你觉得它的技术含量比得上发动机、芯片等等吗？ 10 多年前还在说发动机心脏病、造不出圆珠笔等等，现在你看还有人提没 |
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zhangxh1023 2023-09-22 10:11:36 +08:00
平时挺少买衣服鞋子啥的，所以经验也不多。
之前买过几次国产的一两百的，确实感觉和耐克阿迪的六七百的，差别挺大的，当然价格也差的很大。 不过近几年，耐克阿迪好多都是越南产的了，真不是我错觉，我退换货的概率明显变大了。或许过几年等他们干的好了，质量会高一些吧。 |
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infante 2023-09-22 10:12:15 +08:00
我以前也是 nike 专业户, 今年开始只穿斐乐, 鞋子很好看, 火星二代, 猫爪, 老爹鞋都来了一双
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luo123qiu 2023-09-22 10:12:26 +08:00 3
就跑步这个领域来说
nike 的 dri-fit/adv 的背心，抛开价格因素，确实没有第二家可以做到和它一致的性能。 nike 的顶级碳板跑鞋 vaporfly next%，在软弹助推的基础上，43 码只有 192 克的重量，穿着跑一场全马可以做到全程无感。 我作为一个 80 公斤爱出汗的大体重跑者，今年买了不下 15 件背心，得出以上结论。 |
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Agdhfdjh 2023-09-22 10:13:21 +08:00
阿迪原价 800 以上才会上科技吧，不过阿迪打折狠，原价 1299 的打折 400 左右，是真有科技
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yousabuk 2023-09-22 10:16:57 +08:00 via iPhone
技术上应该没有啥太大壁垒。
无非就是良心吧。一个质量好价钱公道，一个质量不咋滴割韭菜还猛的很。 国产 800 多一双的真皮皮鞋你敢相信捂脚不透气，半年后断皮？ 亚马逊到手不到 600 块的 Clarks 能穿两年，脚很舒服凉爽透气的感觉，折痕都比较浅还不变形。 |
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leehomyhh 2023-09-22 10:16:59 +08:00
鞋选的不好，阿迪试试小白鞋 ozweego 和椰子，绝壁是不一样的体验
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x86 2023-09-22 10:17:56 +08:00
鞋子而已，所谓科技顶破天可有可无的东西，又不是专业人事穿的舒服就行。
说难听了就是牌子溢价穿出去好有“面”，同款式你换个老北京 logo 你看看能卖多少 |
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qsmd42 2023-09-22 10:22:30 +08:00
程序员看啥都是技术上的壁垒...
衣帽鞋这些主要是设计壁垒和品牌壁垒 当然专业运动鞋也有一些技术壁垒 当然对于非国产品牌 也有一些文化壁垒 举个例子 像 vans 这种无论是价格还是名气对于欧美消费者来说就是大众品牌 街上大爷大妈都在穿 但是对于中国消费者来说 vans 就是代表陌生而酷炫的滑板街头文化的符号 自然多了一层溢价 |
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rationa1cuzz 2023-09-22 10:23:16 +08:00
1 、就舒适度而言 普遍同等中低价位国产 〉〉钩子阿迪
2 、价格低的阿迪钩子基本上就是个标，鞋又硬又丑 3 、钩子阿迪打骨折的热门款还是很不错比如阿迪的 ub 骨折 300-500 能买到 4 、设计方面阿迪钩子大部分还是花了钱的，即使某些在吃老本，反观国产基本借鉴 5 、国产我只反对李宁，纯打国产割韭菜 |
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yianing 2023-09-22 10:26:06 +08:00
技术壁垒和品牌壁垒是一样的，没有什么高下之分
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jamosLi 2023-09-22 10:26:23 +08:00
@Kamiyu0087
我反正觉得 500 的阿达耐克穿着不如 100 的回力舒服 ----------------------------------- 说起来不怕笑话，我就是这样降下来的。 没买过特别好的，就是四五百的平价鞋 李宁质量差，耐克比阿迪好点，安踏脚瘦 最后无意刷到回力，79 块比 500 多的万斯舒服七八倍 说明一双鞋，除了那些功能性的鞋，他的价值就是百十来块，其他都是溢价。 |
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dobelee 2023-09-22 10:27:23 +08:00
NIKE：气垫？ ADDI：泡沫？
不知道者算不算，不过低端鞋没有，得六七百以上才有。 |
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liuxingdeyu 2023-09-22 10:32:41 +08:00
有壁垒，但不一定是技术，我只买亚瑟士，因为就他家有 4e
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minami 2023-09-22 10:36:56 +08:00 1
说难听点，如果平时买的都是日常消费品，确实感觉不到什么技术壁垒，真技术壁垒还得看职业运动员那边
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Zoyo94 2023-09-22 10:38:15 +08:00
##### 反正活到现在 361 、匹克一百多在我脚上最舒服。如果按照阿迪、nike 同类型确实硬。
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qb20150806 2023-09-22 10:41:39 +08:00
@podel 跟国产车一个吊样，前期用料价格各方面都不错，后期就开始各种减配，除了恶心还是恶心
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AndyChina 2023-09-22 10:51:46 +08:00 1
个人觉得, nike 气垫/asics gel/adidas boost 这种材料还有有些技术含量的, 其他大部分材料都没啥特殊的技术
不过大牌还是值得买, 拿我同时期买的回力(79)和匡威(199)的帆布鞋, 假定一分价钱一分货, 10 分价钱 3 分货, 如果你想体验 3 分的穿着体验, 就只能买高价的匡威 因为回力的穿着体验确实不好, 匡威会有开胶/鞋底磨穿/内里磨破的缺陷, 但是穿两年了仍然舒适, 内里磨破了也不影响, 而回力穿了三个月就开始松松垮垮, 没开胶没磨破但就是松垮, 说明什么? 不愿意用料呗, 一个简单的纯棉内里, 外帮不开胶内里却开了, 这些技术很高吗, 成本很高吗? 国货做到 6 分价钱 3 分货也愿意买单, 但是事实让人很失望, 尝试过回力的鞋/李宁的运动服, 后来放弃了, 即便营销做的好, 但仍然不愿意在小细节上下功夫, 很影响穿着体验 我觉得这也是为什么优衣库/无印良品这些品牌存在的空间, 至少做到了 5 分价钱 2.5 分货 |
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winterbells 2023-09-22 10:56:35 +08:00 via Android
我都是买跑步鞋，虽然我也不跑步，就是舒服
板鞋对我来说太硬了 |
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x86 2023-09-22 11:03:17 +08:00
@qb20150806 #31 然而用料差减配严重的还得是日系车
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chanChristin 2023-09-22 11:21:43 +08:00
在高端产品上用新科技拉高售价，提升品牌，然后在低端产品上割韭菜。
高端产品上应该是有技术壁垒的吧，就像阿迪的椰子、匹克的态极。都知道销量好，要是没有壁垒的话为啥其他厂家不跟着抄呢。 |
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KouShuiYu 2023-09-22 11:22:04 +08:00
曾经买了双阿迪的板鞋，贼重，贼硬，脚居然都能被磨流血🐶
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Leviathann 2023-09-22 11:24:46 +08:00
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Leviathann 2023-09-22 11:26:02 +08:00
@AndyChina boost 虽然也是超临界，但是属于是老技术
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LZSZ 2023-09-22 11:29:25 +08:00
现在用的是环保材料吧 ，可能一定程度牺牲了耐用和舒适。
去实体店试好再到网上买呗 ，我都是这样的，虽然做法有点屌丝，但实体店都要贵出好几百。 |
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yty2012g 2023-09-22 11:31:36 +08:00
@Leviathann #37 查了一下，nike 的 ZoomX 就属于超临界发泡。我买过 5 双 ZoomX 的鞋，穿着确实爽！
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yvescheung 2023-09-22 12:14:09 +08:00
说一个 Nike 的技术壁垒，鞋楦，一些国产品牌至今没玩明白
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one234 2023-09-22 13:13:24 +08:00
是不是买成了滑板鞋，滑板鞋是很硬的，玩滑板的
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zictos 2023-09-22 13:14:09 +08:00 via Android
我买耐克，发现质量都一般，阿迪的质量相对好一点，但综合来说阿迪更丑。国产的其实质量并不一定差。
有些人可能会根据穿什么品牌来评价一个人，我是真的希望任何穿的东西都不要带 logo 就好了。说实话穿国产运动鞋确实负担更大，因为免不了有些人会拿品牌来评价一个人，如果是不带 logo 的休闲衣服就无所谓了，反正大部分人看不出来是什么牌子。我真的很反感带 logo |
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kid1412621 2023-09-22 13:27:21 +08:00
得加点预算 感觉真的不一样
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dynastysea 2023-09-22 13:38:43 +08:00
有毛线的技术壁垒，都是福建产的
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callmesmc 2023-09-22 13:42:46 +08:00 via iPhone
高端线稍微有一丁点吧，300 块是肯定没区别
主要还是品牌之类的，这俩牌子卖最好的都是有点时尚属性的 |
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lifesimple 2023-09-22 13:59:40 +08:00
能有啥技术壁垒，三四百对阿迪 nike 算是低端系列人家就是可以做好做舒服了也不会做好，不然怎么和高端(贵一点)系列拉开体验差距。三四百就当买个标了。
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sghwn2 2023-09-22 14:20:20 +08:00 2
@yvescheung 看了这么多回复，老哥真说到点子上了，鞋楦对运动的重要性真的很大，鞋楦做得好能极大地提升运动表现、舒适感、降低受伤的风险，鞋楦不好光是穿着走路都会受伤。国产鞋和耐克这种品牌的差距也在这里
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dataset 2023-09-22 14:33:54 +08:00 via Android
不存在
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xixun 2023-09-22 15:46:16 +08:00 via iPhone
经常买耐克 zoom 球鞋路过，确实感觉比同价位国产舒服
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datocp 2023-09-22 16:02:22 +08:00
小时候看人家有双阿迪达斯的很是羡慕。那应该是 1994 年的事情了。。。
在穿托鞋差点把命都没了，开始买李宁的羽毛球鞋为的就是雨天抓地不怕滑。300 左右的，一直穿穿个 2-3 年没问题吧。 100 的回力就算了，造型是不错，可是那鞋底走起路来就是直接拍地的声音，没有缓冲的过程。特别是那种 1 天站立 11 小时的工作，没双缓冲的鞋，脚是真的受罪。 没穿过高级的，李宁我认为是很有性价比了，想把它鞋底穿出洞来还是有点难度的。 |
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AndyChina 2023-09-22 16:36:55 +08:00
@Leviathann 我没关注这些, 只是很以前买鞋子了解到的, 随便举例子而已, 并不是说什么技术是国人没有的, 毕竟全是中国生产的, 代工厂的莆田鞋也不比品牌差, 感知并不明显
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BwNVlwSq 2023-09-22 16:48:59 +08:00
买了好几双李宁的鞋子，总是烂脚后跟...
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justplaymore 2023-09-22 16:57:21 +08:00
品牌里要看具体产品线的，比如时尚休闲类的，还是运动表现类。
拿阿迪达斯来讲 时尚休闲类的，比如三叶草产品线，那确实没什么技术壁垒好谈的，缓震回弹耐磨都很一般，脚感坚如磐石那是正常的。 运动表现类的，比如 Ultraboost 跑鞋系列，那鞋子的整体穿着感会舒服很多，甚至感觉不到鞋子的存在，很贴合。 鞋子确实是消耗品，但只要你找到一双很舒服的鞋子，那很大概率是你不会想穿自己鞋柜里那些不太舒服的鞋子了。 品牌有影响力，会吸引人去尝试，但要找到一双适合自己的鞋子，应该要去了解具体的产品线的定位，否则就会出现满怀期望买了双名牌，结果发现穿得不舒服，这是因为不懂产品导致选错产品了。 |
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BUHeF254Lpd1MH06 2023-09-22 17:35:06 +08:00
国产头几年还行，最近几年真的是一言难尽。就知道跟阿迪耐克学着玩营销，在营销上狠下功夫。偶尔弄出几款网红鞋来立马开始限货推高价格，尤其是李宁，最近几年买的李宁的 T 恤和鞋，真的不便宜涨价太狠了
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3x1415926535 2023-09-22 17:36:55 +08:00
李宁一生黑
便宜的时候买过 长度正好的鞋横向挤得脚生疼 又买一双 一踩就下陷 后面把脚脖子磨出血 |
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forgottencoast 2023-09-22 20:12:55 +08:00
@nutting
free run 是真的舒服。 |
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maycolin 2023-09-22 20:33:04 +08:00
专业品类上会有吧…普通品类感觉没啥壁垒
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em70 2023-09-22 21:25:49 +08:00
我都是穿着 60 元的鞋去谈几百万的生意,品牌可以帮助自卑的人增加自信,但如果你已经有自信就用不着了
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nrtEBH 2023-09-22 21:43:40 +08:00
三百多預算買國產高端型號的打折貨絕對勝過 nike ad 很多 這倆牌子的低端型號就是割韭菜的
鞋子我的消費觀是天天穿的東西 買貴一點準沒錯 舒適很重要 目前天天穿的是 Hoka one one |
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feather12315 2023-09-22 21:44:36 +08:00 via Android
对供应链的把控算不算壁垒？
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39010139 2023-09-22 22:02:44 +08:00
看个人喜好，一双美津浓穿两年了，最近不跑步也不在意鞋
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hlwjia 2023-09-22 22:07:51 +08:00
鞋只建议在线下试着买
和衣服不一样的是，鞋是垫在 100 多斤下面的，稍微哪里不合适都是放大。衣服大一点小一点最多就是外观问题，鞋是舒适度问题 |
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wanguorui123 2023-09-22 22:09:42 +08:00
穿起舒服，外观符合主流审美，设计不画蛇添足，定价合理应该比较受到欢迎
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erek 2023-09-22 22:57:56 +08:00
贵在联名，一双倒钩能有多舒服，跟普通 AJ1 OG 一个感觉，但就是贵
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Masterlxj 2023-09-22 23:56:06 +08:00
没有技术壁垒，这些牌子也是很多代工厂的，不单单是整鞋代工，而是有一整条代工供应链
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IDAEngine 2023-09-23 07:11:06 +08:00
500 以内的基本和国产差别不大，一分钱一分货
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Cyberpower 2023-09-23 07:54:15 +08:00
真实经历。买过两双 Nike ，一双是赤足系列，价格 800 多，脚面憋脚，一双是啥 boost 系列，价格 600 多，磨侧脚心，从此一生黑。前段时间随手买了双 100 多的特步清风系列，好穿到爆，去哪里都穿着。
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usedTo404 2023-09-23 08:27:04 +08:00
@Cyberpower nike boost 是吧 哈哈哈哈哈哈
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domainnamesir 2023-09-23 09:33:10 +08:00 via Android
知识盲区了，我从未穿过超过 100 块钱的鞋子。
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Cyberpower 2023-09-23 10:24:41 +08:00
@usedTo404 因为是老婆买的，一直没扔，刚去鞋柜看了一下，是 Zoom air ，底子很软，脚底板有个传感器😀
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Cyberpower 2023-09-23 10:27:57 +08:00
@usedTo404 刚反应过来，你是不是在笑话我，那个 boost 好像是阿迪的，哈哈哈哈哈哈哈，不过我已经过了要追求穿什么鞋子，开什么车的年纪了
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chanwang 2023-09-23 12:26:00 +08:00 via Android
个人感受是 08 年金融风暴之后的鞋子衣服的质量都普遍变差了。鞋子比以前更加不耐穿，衣服更容易破容易掉颜色。
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blackbookbj277 2023-09-25 09:44:56 +08:00
我一直认为 nike 折扣店里买的衣服和鞋子都是单独为折扣店设计的，真难看。
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