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微信支付为了合规，将商户收款账号和运营账号拆分开，所有商家转账给微信用户的功能出资必须走运营账户。
我们平台是正规的，有 ICP 备案，网站备案，主营业务是农业相关，所以涉及到 A 租用 B 的产地情况，A 付钱给 B ，而且我们平台不收任何服务费。资金流向就是：A 付款后，资金到平台微信收款账号，B 提现的时候，我们需要从收款账号提现到公司对公账户，再由财务充值回微信运营账户，然后再走系统进行商家转账给微信钱包功能，即 B 的微信钱包。
这里财务提出一个问题，这么多笔资金流入流出，没有发票，没有合同，什么都没有，税务那边肯定会问，我不好解释，你们换个方法搞吧。
为了合规，我们开发又转头找了微信电商收付通这么个产品，业务流程稍微麻烦一些，所有上架的产地的用户需要先进行一次进件，成为我们电商收付通的子用户，然后资金就直接进他的微信收款账号了，他自己走微信支付提现就可以了，好巧不巧，11 月 13 日微信文档一更新，说不支持小微商户进件了，又给我们堵了农民这些个人进件的通道了。
老板说你们看看别人怎么做的？ 我就只能来这里问问各位吴彦祖了，你们类似的平台怎么做的，频繁的代收。有点类似拼团，团长发起的拼团，消费者付款都是支付到平台的，最后团长是要提现的呀，平台再把钱给团长，关键团长都是个人，他们也不会给平台开发票，也不会有营业执照。
我们可以要求用户提供身份证，银行卡什么都可以，但是农民基本没有营业执照，现在涉及资金收款的都要营业执照才能弄，家人们怎么搞啊
我们平台是正规的，有 ICP 备案，网站备案，主营业务是农业相关，所以涉及到 A 租用 B 的产地情况，A 付钱给 B ，而且我们平台不收任何服务费。资金流向就是：A 付款后，资金到平台微信收款账号，B 提现的时候，我们需要从收款账号提现到公司对公账户，再由财务充值回微信运营账户，然后再走系统进行商家转账给微信钱包功能，即 B 的微信钱包。
这里财务提出一个问题，这么多笔资金流入流出，没有发票，没有合同，什么都没有，税务那边肯定会问，我不好解释，你们换个方法搞吧。
为了合规，我们开发又转头找了微信电商收付通这么个产品，业务流程稍微麻烦一些，所有上架的产地的用户需要先进行一次进件，成为我们电商收付通的子用户，然后资金就直接进他的微信收款账号了，他自己走微信支付提现就可以了，好巧不巧，11 月 13 日微信文档一更新，说不支持小微商户进件了，又给我们堵了农民这些个人进件的通道了。
老板说你们看看别人怎么做的？ 我就只能来这里问问各位吴彦祖了，你们类似的平台怎么做的，频繁的代收。有点类似拼团，团长发起的拼团，消费者付款都是支付到平台的，最后团长是要提现的呀，平台再把钱给团长，关键团长都是个人，他们也不会给平台开发票，也不会有营业执照。
我们可以要求用户提供身份证，银行卡什么都可以，但是农民基本没有营业执照，现在涉及资金收款的都要营业执照才能弄，家人们怎么搞啊
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jookr 2023-11-14 09:13:34 +08:00
没办法，用人家平台就得遵守人家的规矩，继续二清收款号会被停的。
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shinsekai 2023-11-14 09:14:25 +08:00
平台不要代收资金就行了，只提供信息类服务
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jazzg62 2023-11-14 09:17:10 +08:00
有一些第三方支付公司现在还支持小微商户进件，甚至不限制比例的分账。只要交合作费用就能接入。
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lowsell 2023-11-14 09:17:23 +08:00
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galaxynexus 2023-11-14 09:22:21 +08:00
@jazzg62 有推荐吗老哥？
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neekeV2 2023-11-14 09:31:01 +08:00
需求很像，最近找了家叫“慧分账”的可以满足需求，不过感觉这公司不太靠谱。
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sss15 OP @lowsell 别提了，我在对进件接口的时候就发现他们有 2 份文档，我就被这 2 份同一个功能的文档坑过，你这个文档的更新日期是 23 年 6 月 16 日，我也搞不明白为什么一个接口要维护 2 份文档，而且 2 份文档还有细微差异
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zhongjun96 2023-11-14 09:32:53 +08:00
翻了一圈文档，没看到你这个页面，#4 的页面倒是看到了
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sss15 OP @lowsell 我看这份文档是 23 年 11 月 13 日才更新的，去掉了小微商户的进件，而且没有说是境外小微商户，是小微商户，应该是堵住了所有，哪怕现在接口层面还能提交，未来变数也很大啊
https://pay.weixin.qq.com/docs/partner/apis/ecommerce-merchant-application/applyment/submit-applyment.html |
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sss15 OP @zhongjun96 我忘记在主楼贴文档地址了只留个截图，是 23 年 11 月 13 日更新的
https://pay.weixin.qq.com/docs/partner/apis/ecommerce-merchant-application/applyment/submit-applyment.html |
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jazzg62 2023-11-14 09:36:03 +08:00
@galaxynexus 自己找找看吧，蛮多的，有正规支付牌照的就行。每家情况都不一样，我不太好推荐
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sss15 OP @neekeV2 三方代收之前也看过一个，他其实也是基于微信电商收付通做的，我们也要进件成为他的子商户，所以不如直接自己基于电商收付通做了
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vacuitym 2023-11-14 09:47:50 +08:00
我感觉你们需要的是微信的服务商平台，你们做服务商，然后把那些商户挂到你们下面，这样用你们的 openid ，然后钱是直接到他们的账号的，以前公司给医院做公众号和小程序一般是这种模式
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methol 2023-11-14 09:49:38 +08:00
我们公司也是为了规避二清问题，最后选择了盛付通，他们也支持用户使用支付宝和微信支付。
了解到支付宝和微信也是有相关产品的，但是分账比例好像是有限制的。 可以看看这个，盛付通是有支付牌照的，就是 API 很难对接就是了。 https://docs.shengpay.com/%E8%B5%84%E9%87%91%E7%AE%A1%E7%90%86/%E5%B9%B3%E5%8F%B0%E5%95%86%E5%88%86%E8%B4%A6/%E5%88%86%E8%B4%A6/ |
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neekeV2 2023-11-14 09:57:41 +08:00
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vacuitym 2023-11-14 09:58:22 +08:00
@sss15 那你们这种无解，你们资质齐全但是你们的客户资质不行。反方向来说，假设你们的客户是做黑产的，你们在帮他们洗钱，微信要怎么避免这种情况发生
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Dawnton 2023-11-14 10:21:12 +08:00
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zeevin 2023-11-14 10:45:27 +08:00
找通联支付，个人和公司都可以分账
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dapang1221 2023-11-14 11:04:08 +08:00  2
有 ICP 备案不叫正规，需要业务合法合规才行，既然你说这个业务叫“代收资金”，那这就涉及资金结算了，你们需要有支付牌照、EDI 许可证，并且开设专门的准备金账户，代收的资金直接存入监管。这就是俗称的二清，没牌照都是违法的。
规避也好规避，就是你们转换下业务叫法，别叫代收代付，上家给你们的钱叫做服务费，用来采购你们提供的服务(或货物)，然后你们再用这个钱去采购下家(个人)的服务(或货物)。唯一一个问题就是你们支出的公对私不好解决，这里一是可以帮农民朋友去当地注册个体户，现在手续都很方便，还有免税额，这样才是公对公，或者用一些云账户啊这种的代付平台，从法务上也是转成了个体户身份，但你要额外承担 6.05%的税+服务费，这样你们对外转账才合法，不然现在金税四期一查一个准。不过也有可能有一些惠农政策，这我就不太清楚了，但肯定不是你们这样乱搞。 这种业务法务风险还是非常高的，建议请个专业的财会规划一下，不然无论是二清还是偷漏税，都是刑法的范畴 - - |
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dapang1221 2023-11-14 11:07:33 +08:00
还有你说的拼团团购，那个不叫分账，那个是用户购买你平台的产品，是结算给你平台的，然后你作为平台再给流量方付服务费，小额打款走微信红包 API ，中额(好像是<10w/月)提现走第三方代付平台，大额做成个体户
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loux 2023-11-14 11:07:41 +08:00
帮你问了下微信支付 https://imgur.com/C6MWvs6
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Ayanokouji 2023-11-14 11:08:43 +08:00
可以看下这篇文章 https://ruby-china.org/topics/42576
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dapang1221 2023-11-14 11:11:56 +08:00
再给你个参考
《非金融机构支付服务管理办法》 https://www.gov.cn/zhengce/2010-06/21/content_2603313.htm 《中国人民银行令〔 2021 〕第 1 号（非银行支付机构客户备付金存管办法）》 http://www.pbc.gov.cn/tiaofasi/144941/144957/4168458/index.html |
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sss15 OP 1
@dapang1221 你说的很对，老板现在还不知道严重性，搞不好他和我都要进去了。我们有一个 ISP 许可证，ICP 是我说错了，我脑子里想的是 ISP 电信增值业务经营许可证。
1. 如果农民需要去办理个体户的话，就能正常入驻微信支付的电商收付通了，我们的问题就解决了，但是牵扯出来的新问题是，门槛太高，现在务农在家的都是老一辈的，年轻人都出去打工了，他们普遍智能手机都用不溜，要他们自行申请办理个体户的话，恐怕门槛太高 2. 你说的规避方法看起来是没问题，第一程上家支付的钱叫服务费，这个我们需要开发票给上家的。哪怕对方不要发票，我们也是要缴税的。 第二程我们付费给下家采购他的服务，财务说要么要有合同，要么要有发票，这个发票是需要农民来开的，但是他们根本开不了票啊。 所以你这个规避方法里，第二程的发票问题这么解决？ |
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dapang1221 2023-11-14 11:27:20 +08:00
@sss15 可以再设一个主体，找个朋友(不能是法人、股东及其配偶)成立一个个体户去避税，你们采购这个个体户的货物，然后这个个体户给你们发票，个体户再向农民兄弟买，因为个体户有免税额，这样其实是用个体户模式避税了。从农民兄弟一侧收款也不会麻烦。
如果需要的话采购合同可以电子签，这个都是有法律效力的，搞个小程序接入就行，用户操作也方便。 还有我刚查了下，有个东西叫农产品收购发票，好像能专门解决这个问题，不过这个我没接触过，你们可以和财会研究研究 |
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xiaoqidev 2023-11-14 11:40:53 +08:00
估计是漏写了 2 个字，可能是“境外个人”，如果不支持个人，“收付通”就没有存在的必要了
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cpstar 2023-11-14 11:52:19 +08:00
大概理解，OP 作为中间者 C ，做了一个平台完成了 A 与 B 之间的交易，不知道这个理解对不对。
那么如果 C 就是个中介，完全过账，而且还会有暂存的资金池，那需要视作二次清分，就涉及到牌照问题了。 如果转换成 A-C 和 C-B 的两个交易，那就是税费问题，也就是 24#的说法。这里就需要合理“税务规划”（避税是口头说法）。 如果不涉及 C 向 A 的收费（即 C 不通过 A 盈利），那最好还是找个平台实现 A-B 的直接交易，财务和合规都好说——但是问题来了，C 怎么盈利。 |
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C0dEr 2023-11-14 13:31:32 +08:00
找些大一点的支付机构，应该都有类似的业务，企业内部账户分账相关的业务
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fankay 2023-11-14 14:06:39 +08:00
之前业务和这个类似，也调研了很多平台，比较了文档和接入费用后，最后考虑了易宝支付。
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zyxk 2023-11-14 14:10:18 +08:00
@cpstar C 作为平台， 收取会员费，A B 直接 转账的话， 是不是没问题，不需要办什么证件了 (此问题和 OP 的问题无关。)
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xtongtong 2023-11-14 14:35:55 +08:00
我们也是，之前一直用的企业付款到零钱功能，最老的账号还能用，新的账号就没了，改成商家付款到零钱了，走的运营账户不是基本户，后来找了第三方支付公司解决的这个问题，可以推给你
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justfindu 2023-11-14 14:44:50 +08:00
找一找 微信商户的分账功能 , A 付款, 直接分账给 B 商户
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justfindu 2023-11-14 14:45:19 +08:00
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sss15 OP @justfindu #40 这个功能所有的卖家都要进件成为你平台的子商户，麻烦一点都可以忍，但是我的卖家都是农民，他们没有营业执照。
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xtongtong 2023-11-14 15:01:51 +08:00
不需要的，就和之前微信商户平台的基本户的逻辑差不多的，他们自己开个商户平台给你，你可以给你的客户开你这个商户平台账号下的子账号，钱先进你账号的基本户，这个时候可以直接把其中的任意金额打款到子账号，子账号自己可以操作提现到自己的银行卡，加 V 我推给你，Mr_Beard_
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namgking 2023-11-14 16:14:43 +08:00
#40 的提议其实可以反向操作的，合规子商户主体收款，然后分账给实际提供商品的卖家就行了。可以剩下一部分分成作为合规商户的收益，税费也能减少不少
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frankies 2023-11-14 16:19:49 +08:00 via Android 1
这个是中国特色的二清问题，明确违法，除非你们公司有支付牌照，但是支付牌照好像停发了。所以你只能找有支付牌照的公司代收代付，over.
发现了吗？凡是可以轻松躺赚的行业业务，普通人进入都有壁垒，不是需要许可证就是需要牌照。 |
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yeohreet 2023-11-14 17:55:26 +08:00
支付公司需要有支付牌照的，这个需要联系第三方支付公司来做了，无非就是第三方支付公司的支付抽取佣金的问题了，我现在做某省的一个支付代理，有需要了联系就行。
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Jtyczc 2023-11-14 22:56:09 +08:00 via Android
@xtongtong 这样真的可以吗?以前我们公司也开会聊到这个，但是还是觉得风险挺高，毕竟用别人资料开的户，特别是公司那种个别客户每月百万流水的，最后还是老板决定直接先进客户账户，客户再回款给公司，支付服务费。
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xings 2023-11-16 23:38:37 +08:00 1
@sss15 如果只是农民没有营业执照这个问题，接受个体户的话，其实你找个中介，帮他们申请个体营业执照，谈长期合作，50 块一张，不就解决了？
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PrtScScrLk 279 天前
OP ，后来这个问题怎么解决了？
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sss15 OP 2
@PrtScScrLk 正常进件，是微信官方的文档漏了海外个人中的海外 2 个字，对国内个人账号无影响，虚惊一场
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PrtScScrLk 275 天前
@sss15 所以是用微信的电商收付通完成的吗？小程序里用户注册成为二级商户，用提交申请单这个接口。
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PrtScScrLk 275 天前
@sss15 感谢，我也仔细查看了微信的文档，感觉和我现在的这个业务模式很接近了，感觉用这个功能能完成我想要的 90%的分账。感谢！！！
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sss15 OP 1
@plrthink 对接了微信的进件接口后，提交的材料没有问题的情况下，3-5 秒微信就自动审核通过了，费率是千分之 6 ，申请的时候可以一次性选择是平台承担还是由二级商户承担。
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puzzle9 73 天前
微信支付 产品中心 里面有个 分账功能
看了下 api 支持个人 我准备试试 |
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