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chackchackGO
V2EX  ›  Android

大概理解为什么小米的 root 越来越难了

  •  4
     
  •   chackchackGO · 9 天前 · 19160 次点击

    部分理解了为什么安卓社区的 root 越来越闭塞了。

    认识了一个做刷单外挂的。 专门卖小米 root 机装面具和外挂。 连微信都能虚假定位。

    哈哈, 错怪小米了, 原来小米是在赌这些灰产的路子。

    第 1 条附言  ·  8 天前
    只是一个观察灰产后的随想, 没想到这么热门, 哈哈。
    op 已经不折腾这些了。 即使紧紧解锁个 boot loader 都会导致 wallet 和一些 app 不能使用, 对生活会很不便。
    而且刚刚踏入苹果生态了。

    真是感觉远离国产软件生态以后就不用考虑那些糟心事了。
    174 条回复    2024-12-25 15:25:22 +08:00
    1  2  
    404neko
        101
    404neko  
       9 天前
    root 不 root 无所谓啊

    外挂早就进化成容器形式了
    zhangsimon
        102
    zhangsimon  
       8 天前   ❤️ 1
    @Bazingal 天,看到你这回贴搜了下资讯
    小米真是把无耻做到了极致😅
    而且这种丑事竟然没被发酵
    jqtmviyu
        103
    jqtmviyu  
       8 天前
    如果改成 root 后失去保修就好了.
    不过 root 用户确实是事最多且数量少的, 小米现在想抛弃这部分人也可以理解.

    我选择不买, 换支持 root 的机型, 如一加 realme 等.
    osilinka
        104
    osilinka  
       8 天前
    看看 telegram ,一个 app 完全是干坏事的!
    zidian
        105
    zidian  
       8 天前
    偷换概念的答案居然这么多人点赞。。。
    walkbox
        106
    walkbox  
       8 天前   ❤️ 1
    无法 root 的小米? 不就是太监么? 我特么还买小米干啥?
    walkbox
        107
    walkbox  
       8 天前
    @walkbox 当初买了小米 我馋的是小米的身子 ,要那系统何用?
    nxuu
        108
    nxuu  
       8 天前   ❤️ 1
    要不是隐形的手的力量 这些厂商巴不得你买来当天就 root 呢...
    你 root 了 就没有售后了 多好的一笔财富.
    why1gz
        109
    why1gz  
       8 天前 via Android
    大概是吃饭会噎死人,所以我们禁止吃饭。
    Rorysky
        110
    Rorysky  
       8 天前
    @kk2syc 利好 ios
    fuwu1245
        111
    fuwu1245  
       8 天前   ❤️ 1
    @ellermister #11 这些理由 觉得挺一般的 iOS 没有不照用?顶多相对来说要 iOS 在某些方面控制得更好一些
    kevins96
        112
    kevins96  
       8 天前
    不 ROOT 你连 WPS 打开的文件都没法免费导出来。。。
    busterian
        113
    busterian  
       8 天前
    不 root ,夢幻泡影空虛。
    不 root ,憂怖漲落無常。
    不 root ,芳華剎那而已。
    不 root ,苦苦不得解脫。
    me1onsoda
        114
    me1onsoda  
       8 天前
    是不是有点扯淡啊。搞灰产的谁买国产机,买洋垃圾便宜随便造
    mscsky
        115
    mscsky  
       8 天前
    最开始明明是国家规定不让的
    luziafy
        116
    luziafy  
       8 天前
    等一个云厂商为了安全禁 Linux 的 root
    hwb
        117
    hwb  
       8 天前
    这个话题很好玩,就跟我看到的那个 [为什么要限制改装车?] 一样:对于绝大多数用户来说,没有任何区别;对于玩改装车的鬼火少年来说,处处受掣肘,一点都不至于;对于百吨王(灰产)来说:天塌了!!!

    自己对号入座就好了。
    Felldeadbird
        118
    Felldeadbird  
       8 天前
    有点离谱。
    roofdocs
        119
    roofdocs  
       8 天前
    root 毫无疑问是非常少众玩家的事,一般人根本不懂,也有一些初级用家看多了这个词就以为自己懂,跟说这个不安全那个不安全,如果真懂 root 肯定比起没 root 安全。 例如手机用 iptable 设白名单,任何新安装的 app 都无法偷偷联网,host table 级的广告过滤, 真正深度封杀后台 app 偷跑,去掉无用的系统 app 等等, 这些好处只有真正玩家才能体会,当然少不了一番折腾。

    另外 root 还有一个非常重要的好处,就是可以装 Viper4Android, 这个音效绝对世界第一妥妥的王者,没有第二。其他所有非 root 的音效 app 都只能算是表皮,连 v4a 一半功力都没有,不服来辩。当然也有人听音乐有声音就行,这就不在一个层面了。

    root 后失去保修天经地义
    yukn1995
        120
    yukn1995  
       8 天前
    按照一些小众人思想做,迟早倒闭,国内现在随便解 bl 的就一加,看看一加什么份额
    wuyiw
        121
    wuyiw  
       8 天前   ❤️ 1
    @s82kd92l #5 为什么不把菜刀换成枪支打比方呀
    nightlight9
        122
    nightlight9  
       8 天前
    @ResponseBody #2 真相。
    除了肥了内鬼之外是 n 方多输的结果
    yukn1995
        123
    yukn1995  
       8 天前
    十几年前安卓 2.2 时候,开始搞解 bl,刷 root,刷内核.搞来搞去也就破解软件功能,超频硬件,做一些虚拟定位/打卡等操作,一群人还吹得神乎其神,现在 root 的大部分也就会按个面具,刷个框架来打补丁
    xR13zp0h67njQr2S
        124
    xR13zp0h67njQr2S  
       8 天前
    有的人连电脑开机都不会呢,root 也只是一小部分人,消费能力低事多,不让 root 直接切割,还有要买 1+的赶紧去买,被让 1+破产以后买不到了
    Cu635
        125
    Cu635  
       8 天前
    @ssh #96
    能展开说说么?

    @luziafy #116
    你要找的是不是:UOS 。

    @hwb #117
    你说的是限制“改装”车,还是限制“改装车上路”?先分清楚,这俩不是一个问题。
    改装车也好,手机系统 root 也好,这是所有权的一部分,我可以不用,但厂商你不能不给。限制就是不应该,包括“改装”车也是一样。
    而改装车上路也好,手机 root 之后虚拟定位等等这些事情也好,才是可以管而且也有必要管控的。
    本质上就是菜刀,菜刀可以用来切菜做饭,也可以用来杀人,是不是应该禁止菜刀买卖?

    @wuyiw #121
    因为中国人太多了,而且绝大多数人没有在深山老林。
    在美国,菜刀换成枪支是显然成立的,因为美国那边地广人稀,需要枪支防身,包括防身来自人的犯罪和来自动物的破坏,新西兰持枪也是一个道理,而且现实也是,禁枪白天最后是合法枪支被禁止,非法枪支泛滥了,守法公民丧失了自卫武器;中国就这个前提就比较少,例子也成立只不过是不显眼,只是在一些地方允许了,这些地方也是因为野生动物的原因,大部分是少数民族聚集区,不过随着社会发展近一些年也在收枪;再就是科考队了,有些去野生动物多的地方的科考队也是要佩枪的,防狼。
    所以你在#121 说的“菜刀换成枪支打比方”恰恰是成立的。
    cassidy0134
        126
    cassidy0134  
       8 天前
    @zhangsimon #102 可否给个链接?网上没找到咩
    cassidy0134
        127
    cassidy0134  
       8 天前
    @luziafy #116 信创已经有了,隔壁 nas 不也是?获取 root 需要手机号实名
    wxw752
        128
    wxw752  
       8 天前
    @wuyiw #121 打比方最重要的是贴合生活,对吧
    muapyw
        129
    muapyw  
       8 天前
    不能 root 的安卓,不如用果子华子
    hwb
        130
    hwb  
       8 天前
    @Cu635 你的论调很有意思,菜刀人人都用,手机也是人人 root ?跟这个类比的应该是管制刀具。
    hwb
        131
    hwb  
       8 天前
    有些论调也很有意思,因为不能 root ,就不如拥抱果子了:不给我全部权限和数据,我就用啥都不给的果子!
    lizhengg
        132
    lizhengg  
       8 天前
    把你家电闸,水闸,煤气钥匙拔掉,只给你一把平时生活用的钥匙,随时关你资源使用权,你还叫好。
    goldensmithereen
        133
    goldensmithereen  
       8 天前
    @levelworm 必须开放,windows 还能翻墙呢,要不连 windows 也禁了?
    tool2dx
        134
    tool2dx  
       8 天前
    普通手机无所谓,但是作为开发机,很多相关命令必须要 root 才能使用,比如 iptables ,ip token 设置 ip6 后缀。
    Admin8012
        135
    Admin8012  
       8 天前 via Android
    还好一加均价贵,搞灰产的嫌成本高,不然一加到手解锁+绿厂强大的售后。。。
    Admin8012
        136
    Admin8012  
       8 天前 via Android
    对了老牌 Xposed 插件微 X 作者夏天被招安 最后一版支持停留在 8.0.42
    Admin8012
        137
    Admin8012  
       8 天前 via Android
    @osilinka 杜罗夫是安那其信徒
    PPPaul
        138
    PPPaul  
       8 天前 via iPhone
    “我这么做都是为你好”
    ShuoHui
        139
    ShuoHui  
       7 天前 via iPhone
    硬洗呗
    lostwolfkf
        140
    lostwolfkf  
       7 天前
    热武器禁了还有战车,一样的道理
    ynxh
        141
    ynxh  
       7 天前
    @ellermister #11 你说的是苹果?笑死
    ynxh
        142
    ynxh  
       7 天前
    @zhangsimon #102 老弟,每家都一样。厂商之间的 battle ,发布会前,让媒体测评,然后发布会上拿出来吹,反正就是谁后发布,谁就能吊打隔壁的新机。把自己家的也吊打一遍
    feikaras
        143
    feikaras  
       7 天前 via iPhone
    封闭搞灰产?你什么逻辑。
    除了给一般用户添堵是不会妨碍真的搞事的人的。
    est
        144
    est  
       7 天前
    @ttkanni

    小米的 root 越来越难了

    Windows 的 Administrator 这么多年了,也没见微软干掉。

    即使拿到认证数字证书,也只能“模拟”Ring 0

    语气可能重了点,但和你一个意思。微软的 root 也越来越难了。给你所谓的 Administrator 也越来越 “模拟” 的。win11 强制要求 TPM 吧。secureboot 什么的加上,以后越来越没得玩了。
    ttkanni
        145
    ttkanni  
       6 天前
    @est
    这是必然的,内核开放基本等于安全裸奔,不管是 TPM 还是 s-boot 都是在给获取高权限加门槛。
    安卓现在的内核设计和框架也基本完善了,该收还是收。谷歌在安卓 11 上的动作也是在收紧。

    安卓玩机主打一个 DIY ,现在把 Root 权限竭力封禁,可玩性就少多了,例如面具一类的进阶,个人认为倒是可以把一部分 Root 权限通过接口调用分享出来,保留可玩性的同事加强安全。
    chrawsl
        146
    chrawsl  
       6 天前
    @s82kd92l 现在是解锁 bootloader 以后自动失去保修了,以前解锁刷机是不影响保修的
    wolffcat
        147
    wolffcat  
       6 天前
    什么为了搞基的之类的这都是小事 在 x 朝什么站位第一 凡是都要将 xx 你得这样想 几乎全行业(不管走到哪一步) 本质上都是"为了你好" 准备步入阿里郎时代吧

    怎么能让你一届小民分析后门?
    怎么能让你摆脱安装限制? APP 网站小程序备案岂能让你以后轻易饶过?
    你以为手机是你的吗?手机姓 x ,你只有使用权。

    爱 x 情怀代入完毕 回归升斗小民
    温水煮青蛙 都得应验的
    Cu635
        148
    Cu635  
       6 天前
    @hwb #130
    菜刀哪里“人人都用”了?不做饭的就不用。

    但我不做饭所以不用菜刀,同时因为菜刀可以用来杀人,所以就要直接禁止菜刀的使用?按照你的论调

    你的论调不就是“我用不着,所以这些合法权益都就直接不要,赶快立法禁止”么?商品质保,那些没有质保的就挨骂,你说“质保也是人人都去质保”么?而且商品质保也是有很多人钻空子,按照你的论调也是要禁止商品质保喽。
    hwb
        149
    hwb  
       5 天前
    @Cu635 对对对,你说的对
    kekeabab
        150
    kekeabab  
       5 天前
    今年之前生产的 iPhone 手机,全部都能越狱。
    cassidy0134
        151
    cassidy0134  
       5 天前
    @kekeabab #150 那是因为 cpu 硬件漏洞吧
    kekeabab
        152
    kekeabab  
       5 天前
    @wwwuser #35 虽然苹果明面上不让,但是今年之前生产的 苹果手机/平板 全都可以越狱获取 root 。
    kekeabab
        153
    kekeabab  
       5 天前
    @cassidy0134 #151 有硬件的也有硬件无关的,今年之前生产的设备,出厂版本都是 17 或者 17 以下,比较新的比如 ipad m1/m2 芯片的设备或者 iPhone15 之类的 一般都包含各种软件漏洞 17 以下通杀,比较旧的比如 iPhone11 之类的都包含硬件漏洞全版本通杀。
    cassidy0134
        154
    cassidy0134  
       5 天前
    @kekeabab #153 唔?这么新的设备也能越狱啊,我还说只有那种很老的可以呢
    wupher
        155
    wupher  
       5 天前
    你是个好人

    当年不让你出门也是类似的原因
    zmcity
        156
    zmcity  
       5 天前
    @cassidy0134 基本同意,原因就是国内手机厂家和 batt 搞软件联盟,方便软件拿用户标识,但是有两个观点说得补充一下

    > 说各种辅助工具入侵了 weixin app ?访问 v 站的各位,我一直在用 V2EX plus 这个插件,这东西有很多的优化,是件很正常的事情,也没人说开发者入侵了 v 站啊。

    2024 年 v 站不是中国大陆境内的合法备案网站,自然不受中国法律约束和保护,但是 weixin 是,所以修改微信 app 就是中国法律定义的非法入侵,美国法律我不懂,但如果美国法律不认为是入侵,那就不存在入侵 v 站的说法。

    > 我朋友说,小米是因为被黑的太多了没办法才收紧 bl 的,比如之前有人 root 后烧坏基带,然后造谣。我同样不认可,如果真是这样,直接宣布 root 不保修即可,root 后物理熔断,可以不影响功能 仅用于标记,而不是出各种恶心的政策故意为难。至于说不保修用户反响大,这也不成立,各种政策一点点恶心人倒是用户觉得更恶心吧。

    中国法律不允许以这种理由拒绝三包(如果厂商没有明令阻止 root 那就是允许 root ),所以厂家不能通过任何消费者可以接触的公开渠道声明 root 不给保修,只有 2b 的客户可以签协议不属于普通消费者。

    ===

    再说 miui 社区都砍成这样了,都专心搞 hyperos 去了,非得用小米吗
    murmur
        157
    murmur  
       5 天前
    @zmcity 这次不得不小米生态了,人车家真成了,天天吹生态除了平板手机电脑就没啥了,吹点真生态啊
    wolffcat
        158
    wolffcat  
       5 天前   ❤️ 1
    什么为了搞基的之类的这都是小事 在 x 朝什么站位第一 凡是都要将 xx 你得这样想 几乎全行业(不管走到哪一步) 本质上都是"为了你好" 准备步入阿里郎时代吧

    怎么能让你一届小民分析后门?
    怎么能让你摆脱安装限制? APP 网站小程序备案岂能让你以后轻易饶过?
    你以为手机是你的吗?手机姓 x ,你只有使用权。

    爱 x 情怀代入完毕 回归升斗小民
    温水煮青蛙 都得应验的

    为了你着想,为了手机上全是正能量,一旦手机上有不正能量的 app/相册等各种信息内容,动用远程力量或者物理降维打击,老师质疑解锁变难了让 x 怎么开展工作呀.
    wuyiw
        159
    wuyiw  
       4 天前
    @Cu635 #125 如果你认同“不过随着社会发展近一些年也在收枪”的做法,那是否也认同“小米近一些年收紧 root 权限”的合理?
    cassidy0134
        160
    cassidy0134  
       3 天前
    @zmcity #156 我记得三星不是有物理熔断后不保修?不知道怎么做到的?

    又或者直接说明 root 后不保修,但是策略不要各种为难?反而这种 root 起来是不是省事些,厂商利益也能得到保证
    zmcity
        161
    zmcity  
       2 天前
    @cassidy0134 投诉后仍然可以获得保修(非 root 原因的故障,比如屏幕自身原因损坏)。
    zmcity
        162
    zmcity  
       2 天前
    @murmur 雷军不是给你提供小米车+全苹果生态体验了么,比全小米生态好太多。
    murmur
        163
    murmur  
       2 天前
    @zmcity 买不起苹果生态啊
    meteora0tkvo
        164
    meteora0tkvo  
       2 天前
    灰产用小米,对小米公司有什么利益损失么,真正的利益损失是普通用户 root 之后把小米的广告和隐私跟踪给屏蔽掉
    wegbjwjm
        165
    wegbjwjm  
       2 天前 via iPhone
    为了你好,要听话懂事哦
    Baratheon
        166
    Baratheon  
       2 天前
    限制 root 可以一定程度降低售后率和客服进线数,很简单的决策链路,没有那么多阴谋论
    coolloves
        167
    coolloves  
       2 天前
    @timeance #3 就好比,三大运营商给你电话保护性局停;银行卡给你保护性非柜.
    SkywalkerJi
        168
    SkywalkerJi  
       2 天前
    @binder #33
    内鬼而已。小米员工很多卖这个比工资赚多了。小一点的解个 BL 就要三四百。
    safdi
        169
    safdi  
       2 天前
    @beijing999923 #54 那我很好奇你对 iphone 怎么看
    Cu635
        170
    Cu635  
       2 天前
    @wuyiw #159
    收枪不收枪只是手段,我在上面的回复也说了有“自卫”因素在里面。所谓“随着社会发展”是自卫的时候用上枪支的情况越来越少。

    上面回复只是集中在了你在#121 说的“菜刀换成枪支”是否合适的话题,旁支没有展开;如果在这里展开说的话,那就得这么说:武器的需求在根子上是“自卫”和“取食”的需求,包括但不限于枪支和菜刀,而“取食”又是包括获取食材和加工烹饪,过去是打猎和烹饪,现在不就是买菜做饭么。

    菜刀就是作为做饭做菜的工具,需求合理;而枪支是自卫和打猎的工具,打猎在现代社会基本不合理了(野生动物保护嘛),自卫还是有一定的合理性的——尤其是美国。那么你想想,那种国情下“禁枪”是不是合理?(我在上面只提了一嘴,说是“禁枪半天最后是合法枪支被禁止,非法枪支泛滥,守法公民丧失了自卫武器”)

    那么再回过头来看手机 root ,手机“我”花钱购买了所有权,这就是“我”的东西,那么我依法享有“占有、使用、收益和处分”的权利,那么我对自己手机进行 root 是完全合理的,root 这个行为对标的是菜刀的使用和枪支用于自卫时的使用,都是合理的。

    所谓的“收紧 root”实质上是对物品所有权的侵犯。

    而你觉的“收紧 root”合理,是把那些 root 之后用来干坏事这种不合理行为给混杂在一起了,对标的是用枪支抢劫、用菜刀抢劫这类行为。

    当然,社会问题是复杂的,不是什么“真空中的球形鸡”,如果说出于种种理由,厂家规定解锁 bootloader 需要等待 168 小时、解锁之后丧失保修等等,只要在购买之前的商品页面用明显的文字明确展示出来,那就是合理的。
    devilsgentlemen
        171
    devilsgentlemen  
       1 天前
    @Admin8012 #136 你这消息又是哪儿来的,你编的吗。其次微信支持的版本是 8.0.49.
    Admin8012
        172
    Admin8012  
       1 天前 via Android
    @devilsgentlemen 打错了是支持 8.0.49 WX 作者停更及失联是电报群里的消息
    devilsgentlemen
        173
    devilsgentlemen  
       14 小时 42 分钟前
    @Admin8012 #172 停更和失联是真实消息,但你这个被招安的事实依据是什么呢
    wuyiw
        174
    wuyiw  
       9 小时 51 分钟前
    @Cu635 #170
    1 、“在美国国情下不能禁枪,须允许持枪”,你偏题了,目前讨论不在禁止与否,况且美国还没有允许无限制无条件持枪。

    2 、“在国内国情下枪支需求不高,所以收枪合理”,那么,国内对 root 的需求堪比枪支需求(即便在早些年 root 很容易时,也只是机圈人的小众爱好)的情况下,收紧 root 不也合理么。

    3 、你觉得苹果有没有侵犯消费者所有权。

    社会问题是复杂的,各人各有看法,只要不双标,我觉得都可以讨论。
    1  2  
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