这是一个创建于 3427 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
大城市Wifi覆盖，上IPv6，分享每个用户家里的资源上Internet。
这么做有搞头吗？
这么做有搞头吗？
第 1 条附言 · 2015-08-11 22:46:18 +08:00
补充一下，走无线（Wifi，微波）、有线混合Ad-hoc Mesh网络，有条件上光纤。
目的是一个由用户维护的，用户间互联的，不会由于Internet服务出问题而随之瘫痪的网络。
网络没有运营者，只有一个技术支持社区，帮助不懂技术的也能使用这个网络。
连接Internet及背后的法律问题，不在讨论范围内。只讨论技术、用户间的政治，而不牵扯GOV。
目的是一个由用户维护的，用户间互联的，不会由于Internet服务出问题而随之瘫痪的网络。
网络没有运营者，只有一个技术支持社区，帮助不懂技术的也能使用这个网络。
连接Internet及背后的法律问题，不在讨论范围内。只讨论技术、用户间的政治，而不牵扯GOV。
117 条回复 • 2015-08-12 17:43:39 +08:00
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redsonic 2015-08-12 01:01:28 +08:00
@laiyingdong
https://zh.wikipedia.org/zh/%E5%85%A8%E9%80%9A%E5%9E%8B%E9%87%8F%E5%AD%90%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%BD%91 美帝应该已经投入军用了，尽管天朝的水分大，吹牛不上税但这个技术是货真价实的。可以看一下 |
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redsonic 2015-08-12 01:02:28 +08:00
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laiyingdong 2015-08-12 01:06:54 +08:00
@redsonic 量子通信其实我觉得更像是一种加密手段 因为数据的传输还是要靠传统手段 并不是说有了量子就不用拉光纤或者怎么样了
中国在这方面的技术还是比较先进的 但是我们要民用级的解决方案 目前来说你还是在市场上买不到现成的。 所以现在就暂时不讲这个东西了 |
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JamesRuan OP @laiyingdong 看了下Open-mesh，官方网站很精致，他家的设备其实也不贵啊，就是它的那个云控制要依赖这个公司，依赖现有的互联网，这点很不爽。
Mesh路由器的话，只要能刷Openwrt，转发性能够，自己弄个不成问题。 应用层的东西当然也不走现有的Internet那种模式啊，P2P到底，CDN直接建到你的邻居那种。当然，这只是我的一个美好想像，相应的软件（我在github上一个项目hermes）还在设计中。比起硬件来说，软件开发更加复杂。 |
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redsonic 2015-08-12 01:30:25 +08:00
@laiyingdong 随便侃侃，目前只能当密钥是因为量子比特通信成本高，所以就像TLS一样先非对称再对称加密为了节省资源，以后成本降下来了全量子通信是有前途的，而且是超长距离传输。
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laiyingdong 2015-08-12 01:41:31 +08:00
@JamesRuan P2P Mesh 去中心化，这些理念都很好。
我们这个世界现有的Internet 却不是这样的。但我想强调一点就是规模的问题。比如你网站能到Google 和Facebook的用户量 或者仅仅是几十人的小网站 难度自然不是同一个等级的。 如果超越了技术问题 估计就是经济和politics问题 我们这里可不是欧美。 要搞出理想中的网络，以后的路还很漫长。我觉得如果能有一套完整的解决方案。比如说市场上就可以买的现成的路由器 服务器 NAS 计算机 用买到的设备 每个“社区”都可以轻松的组建局域网 然后再去想办法连接不同的"community" 简单买到 预算可控（比如几百块就能弄到的路由器 家用级别的电脑 网线） 就能搞出可用性好的网络 那么也不需要太担心没人跟你玩了。只是目前....... |
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NeoAtlantis 2015-08-12 08:31:30 +08:00 via Android
感觉可行但是有点早，我是说等i2p的技术能在传输层实现时就好了。
刚才看了下Freifunk, 还是有自己的DNS的，我在想如果到国内也这么搞，估计很快就会有假的DNS混进来了，这要怎么办呢？或者可以考虑配置i2p运行在Freifunk中似乎也是可能的。 @laiyingdong 路由器列了一些，还是TPLINK的呢，我估计要自己刷固件，但是似乎也可以买现成刷好的，总之是自己掏钱志愿，差不多20到30欧一个。维护可以自己来也可找志愿者帮忙。那个路由可以只通过无线互联，也可以走有线的DSL网络进入到互联网上的VPN(在天朝这个有点麻烦吧)。 |
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TONYHEAD 2015-08-12 11:44:31 +08:00
家庭宽带开了80端口会有宽带商打电话来查的。
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JamesRuan OP @NeoAtlantis 我觉得一点也不早了呢，Mesh网络实验室都研究多少年了……而现在工业界正在制定相关的工业标准（比如802.11s，比如5G），路由协议也是百家争鸣的时候，这个时候不玩，等到业界标准定下来，商业盛行了，也就玩不起来了。
比如 @TONYHEAD 说的不能开80端口这种事情，放在5年前根本就没听说过。 |
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ycyppq123 2015-08-12 12:30:43 +08:00
成都移动表示香港vps和linode 日本vps开始丢包了..
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invite 2015-08-12 13:24:01 +08:00
1、 如果信号传输距离是问题，那么如果部分节点不在线了，怎么保证全网连通性？
2、如果距离不是问题，直接互联互通了，搞那么复杂干嘛？直接WiMax好了。 |
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ipv6nxtgnwrt 2015-08-12 15:25:42 +08:00
没问题，我家里有3个IPv6的/64地址块，并且也和邻居用无线互通了，只不过带宽较窄，传文件慢一些。
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HowardMei 2015-08-12 16:23:01 +08:00
Mesh网络成规模后节点互通问题会让载荷性能下降很严重，这个问题好像还没哪个Mesh控制层算法很好地解决了，OpenMesh/BATMAN这种都是业余的在玩票，军用Mesh网络采用成本很高的高性能WiFi基站弥补。
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manihome 2015-08-12 16:28:40 +08:00
ZF不会让你这么玩吧 一方面管制 一方面安全
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JamesRuan OP @HowardMei 本来就是业余玩玩而已啊，远距离的确性能会急剧下降，但是可以人为改拓扑结构啊。
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HowardMei 2015-08-12 17:19:18 +08:00
@JamesRuan 改了拓扑，就会出现中心节点依赖，规模太小，就没办法给Internet当替补，小众玩玩可以，想不瘫痪挺不容易的，还是得运营商。
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JamesRuan OP @HowardMei 真要当Internet替补，则无线技术是不太可能的。别的不说，带宽不足的问题就无解。
频率高了，带宽上去了，则传输距离就下来了——除非发射功率提升（军用这方面就没问题）。 频率低了，传输距离上去了，带宽就可怜了，还有无线电管制。 改拓扑也是说多层的mesh，1层mesh做低频（2.4G）接入，2层mesh做高频（5G互联），3层mesh做社区间互联（高频微波段），4层mesh则是城市间互联（光纤）。远距离走高带宽通道优先，近距离走低带宽通道。中心节点依赖应该要比现有的互联网要好很多（而且不是绝对依赖，只是远距离带宽掉下来而已）。 现在的互联网，在AS间其实也是mesh连接，Border Gateway的压力就特别大。只是一个AS可能很大很大，AS内倾向于星形连接。 |
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