这是一个创建于 688 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近延迟退休的靴子已经落地，80 后没算过，90 后必然是 65 岁退休的。
朋友圈里都是一片哀嚎，大多数都是认为自己能不能活到退休年龄还不一定。
这点其实让我很困惑，我每年都会关注我国的最新平均年龄数据，2022 年的平均年龄百度得到的事 77.7 岁。
或许城市平均收入很多人都嗤之以鼻，但是寿命平均值，我觉得还是比较靠谱的吧。而且随着医学的发展，平均寿命只会越来越高。
为啥那么多人的第一反应总是不相信数据，而是认为自己活不到 65 岁呢？
我能想到的，或许是一时的情绪导致。但说的人多了，以及同一个人不同时间说了多次之后，又感觉不是情绪导致，而是真的有人认为自己活不到退休。
个人臆想 > 客观统计数据？可是，明显不是合理的呀。
第 1 条附言 · 2023-02-08 18:27:21 +08:00
下午忙着没注意看，没想到这么多朋友参与讨论。
看完之后，发现很多朋友更关心的其实不是能不能活到退休年龄，而是能否领到退休金，以及能领多久的退休金？
看完之后，发现很多朋友更关心的其实不是能不能活到退休年龄，而是能否领到退休金，以及能领多久的退休金？
第 2 条附言 · 2023-02-08 18:27:33 +08:00
这个问题，按照目前的养老金 ZC ，简单算下每年支出和缴纳，以及目前出生人口负增长，还有延迟退休 ZC 。都在告诉我们，可能，或许，大概不要过多指望吧。
第 3 条附言 · 2023-02-08 18:28:00 +08:00
看看隔壁老毛子吧，有一个词叫做“被忘却的养老金”。
之前看过这么一个观点，每个 GJ 在发展的不同阶段，总有一代人的利益受损，也会有几代人收益。
之前看过这么一个观点，每个 GJ 在发展的不同阶段，总有一代人的利益受损，也会有几代人收益。
第 4 条附言 · 2023-02-08 18:28:13 +08:00
很有可能，80,90,00 这代人可能就是受损的人。
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 10:41:12 +08:00 via Android  26
少部分离休干部拉高了平均寿命，毕竟拥有一流的医疗和生活保障，大部分农村人平均寿命也就在 70 或者更低，城市可能会稍稍好一点。
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aCodingCat 2023-02-08 10:42:44 +08:00
@LianOuPaiGuT 大部分农村人<70 ?
其他农村不知道，广西农村老人寿命感觉真不比城里人短 |
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 10:43:35 +08:00 via Android
@aCodingCat 自己可以查阅数据，我就不在这打口水仗了
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zqlcrow 2023-02-08 10:45:59 +08:00 36
少部分离休干部不会拉高了平均寿命。
平均寿命和平均财富不是一个概念，寿命的上限太明显，要拉高平均，除非像财富一样，一个高寿 = 数百个数千个普通人之和。 显然不可能。 我是以还能活 n 年计划的。 不如说“觉得自己活不到退休年龄”，一方面是自嘲，另一方面是嘲讽。还有就是有一点想要逃避艰难的未来。 说说而已罢了。 |
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phub2020 OP 4
@LianOuPaiGuT 我赞同 4 楼的观点，少部分人的寿命高，对总体平均寿命没什么影响，因为再高，也不可能高几倍几十倍吧
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wu67 2023-02-08 10:47:56 +08:00 1
有没有想过, 按目前社会这个压榨打工人的形态, 你能干到 50 都要偷笑了, 而且 50 还是一身病的情况下, 你这样扛到 65, 还真以为能活多久?
知不知道即使是在一线城市, 享受着全国前列的医疗资源, 很多老人最后几年也是在轮椅上渡过的, 真以为自己能以 2 30 岁的状态干活到 65 岁? 再活到 78 岁? |
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orangie 2023-02-08 10:49:53 +08:00
这是夸张的说法，但是也没有太夸张，因为期望寿命不比退休年龄高太多，不像工资一样是几倍甚至数量级的差距，而且老年生活没有什么好向往的。
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lifekevin 2023-02-08 10:49:55 +08:00 6
因为现在才到一半就已经觉得自己快不行了
各种老年病出现在中年人身上 |
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phub2020 OP @wu67 额，我就算不工作，也不可能以 2 30 岁的状态活到 65 呀。。。衰老是一个不可逆的过程好吧。
其次，这个问题不讨论老年生活的品质，我讨论的是在平均寿命数据统计面前，为何还有那么多人直接认为自己不能活到退休。 注意，讨论的是长度，而不是质量，那是另一个问题哈 |
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Leonard 2023-02-08 10:50:24 +08:00 via iPhone 13
现在 65 ，等再过 20 年会不会又到 70 或更高呢
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Veneris 2023-02-08 10:51:18 +08:00
如果所谓的活着是刚还完房贷，还需要上班，照看着下两代，一身伤病，精神压抑，那也确实是活着。
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dandelion911 2023-02-08 10:51:43 +08:00 25
无所谓，统计局会出手。
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phub2020 OP @Leonard 这个问题是有可能的，但 90 后应该遇不到，00 后确实有可能碰到 70 岁退休。看看隔壁日本，确实已经走在 70 岁退休的路上了。
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Leonard 2023-02-08 10:52:40 +08:00 via iPhone
身体问题是一方面，还有现在就业率实在不好看，35 岁找工作嫌你年龄大，60 岁退休嫌你年轻，后面几十年怎么过啊？看来考公才是版本答案？
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orangie 2023-02-08 10:53:03 +08:00
预期寿命和工作行业也有很大关系，我看到的一部分这么说的人是教师行业，他们说教师的平均寿命活不到退休。如果是船员、建筑项目部等生活条件差的工作，不考虑中老年阶段换工作以及职位晋升带来的工作环境变化的话，是绝望的。
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phub2020 OP @Veneris 先单纯的只考虑长度问题吧，毕竟这个问题的影响变量比较少也比较统一。生命质量问题的影响因素就太多了，讨论不来。
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chuck1in 2023-02-08 10:53:09 +08:00
65 退休应该是理想情况了，如果说 80 后 90 后这一代的话后面估计是 70 岁退休的。
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itianjing 2023-02-08 10:53:49 +08:00
卖惨呗
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edward1987 2023-02-08 10:56:02 +08:00
没毛病，平均寿命越来越高必定要延后退休，不然新一代年轻人得养多少老人？
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 10:56:41 +08:00 via Android
@phub2020 你可以查查现有离休干部有多少人，再结合统计数据 65 岁以上的老人有多少人，在计算寿命公式，很多时候自己的想法不如实际算一算，也许结果会让你吃惊
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hidemyself 2023-02-08 10:57:32 +08:00
@wu67 #6 我没懂，以前的社会大家不是更累吗，大家还得下田，割猪草，种秧苗，那个时候能比现在好？
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NewYear 2023-02-08 10:57:43 +08:00
我爷爷活到九十多……
主要是医疗费的较大比例报销，治疗吃药费用顶得住。 上面提到农村的。活得久没用，除了忙菜地的事情，就只能通过核聚变照射养身（晒太阳），再年龄大受点伤就只能卧床，没有什么意思的。 如果是程序员，实在太无聊，可以尝试用技术毁灭世界…… |
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zhenrong 2023-02-08 11:00:00 +08:00
三十年河东，三十年河西。管它呢，活在当下。
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AltairT 2023-02-08 11:00:40 +08:00 2
搜了半天很多地方都是平均 [预期] 寿命，这个数只对现在出生的人（新生儿）有参考价值。不知道哪里可以查到实际的平均寿命，几乎都是在吹预期寿命彰显国家发展进步的。
只是看到知乎有人说可能要比当地预期寿命低个 5 岁左右。这样算如果此时就要求 65 岁退休，那么很多欠发达地区会有超过半数的人没领到退休金就去世了或者大部分领个几年（<10 ）就去世了，这还不够让人恐慌吗？ 你都没搞明白 [未来] 预期寿命和 [当下] 平均死亡年龄的区别，无知者无畏。。。 |
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GeekSuPro 2023-02-08 11:01:50 +08:00
交够 15 年社保的时候，退休年纪是多大，就按多大退休，不随后面的政策改变而改变才对吧。
退休年龄加个版本表，交满社保的时候把版本 Id 存进 userInfo 。 要不退休一直往后延，岂不是亏大了。 |
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kkkbbb 2023-02-08 11:07:55 +08:00
大部分人我觉得都是口嗨吧，心里恐怕不是这么想的
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rationa1cuzz 2023-02-08 11:08:10 +08:00
并不是活不到退休年龄，而是自己活不到把自己交的退休全领到的年龄
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0bSer7er 2023-02-08 11:10:27 +08:00 2
我有一个问题，现在看到的所有数据都是“预期”寿命，从来没看到过实际寿命，之前有看到说有学者直接去墓地数年龄，和所谓的预期寿命相差非常大，当然也有一部分原因是因为死了的人多半是建国前出生的，但是谁也不知道“预期”的到底准不准。
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lpf0309 2023-02-08 11:10:34 +08:00 1
因为 80 后 90 后身体运动能力比以前更差，相比于前一代人，读书和工作以后的伏案工作时间明显边长，缺少运动锻炼，以前农民从事体力劳动，农闲时还能休息娱乐，体力和精力比现在人好。
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night98 2023-02-08 11:10:51 +08:00 2
996 叠加 codvi-19 的 buff ，你可能活不到退休那天
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buyan3303 2023-02-08 11:11:23 +08:00 1
除了少部分家族遗传疾病，能很早带走一部分人，
其实现在医疗水平上去了，人的寿命普遍长了许多。 很多人只不过是对于未知的未来较为恐惧： 1.35 岁后能干什么：开小摊做餐饮？跑外卖？合股开奶茶店？ 2.恐婚的人，被迫相亲，被迫结婚（还真不是没有的事情），不排斥性行为，只不过潜意识里对性行为有所恐惧…… 3.房贷、车贷、医疗费用。 对于部分人来说，死亡并不可怕，活着却可能是痛苦，甚至是绝望。 |
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phub2020 OP @rationa1cuzz 这个难度倒是比较大，估计也要超过 15-20 年才能领全吧
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wu67 2023-02-08 11:11:29 +08:00
@hidemyself 干农活只是体力劳动, 起码自己赚到的钱, 绝大部分进自己口袋, 起码日子又盼头.
出来打工, 体力压榨不一定比农活轻松多少, 不是坐在办公室就不用肌肉维持姿势了, 是不是还有 pua, 办公室的勾心斗角(互联网可能少一点), 对外业务的尔虞我诈, 额外增加了精神压力, 看看每年疯多少自杀多少, 比以前多了多少? 工作 房子 目前就是压在当代打工人身上的大山, 很多人努力一辈子都没法在一线城市甚至二线扎根的那种绝望, 你真的看不到吗 |
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cairnechen 2023-02-08 11:15:22 +08:00
@LianOuPaiGuT #3 来源请求
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XSDo 2023-02-08 11:17:52 +08:00
照这样看 其实买医保就好了，按 25 岁开始工作，工作 40 年，应该可以存够退休后 10 来年的生活费的，如果有子女养老就更好了，这样还买什么社保，医保还可以保障突然大病超出存款的情况
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Zz09 2023-02-08 11:18:26 +08:00
新冠还会把平均年龄干下来
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gzypt 2023-02-08 11:19:55 +08:00
你试试每天 9117 ，压力大的要死，看看能活多久（狗头）
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gzypt 2023-02-08 11:20:50 +08:00
而且看平均有啥意思，我和马云平均都是百亿富翁呢（狗头）
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fiypig 2023-02-08 11:21:27 +08:00
60 65 最合适，到时候 70 我去 TM 的，70 以后真的整天泡茶等死了，还领个 ji
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god7d 2023-02-08 11:22:33 +08:00
@LianOuPaiGuT 简单推算估计在千万级别的规模
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Jtyczc 2023-02-08 11:24:55 +08:00 via Android
不然怎么叫建设祖国呢
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fredli 2023-02-08 11:25:06 +08:00 1
大家反对的是因为活不到 65 么？
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yufeng0681 2023-02-08 11:27:26 +08:00 5
你对长寿的理解偏颇了，不是医学发展到什么地步，就能长寿的。 还是最基本的公共卫生，体育文化建设，中国膳食管理，食品健康管理这些在让人的生命延长。
[2002 年] 今年年报显示，我国心血管病的发病率与致死率仍高居榜首，2019 年农村、城市心血管病分别占死因的 46.74%和 44.26%，每 5 例死亡中就有 2 例死于心血管病。推算心血管病现患人数 3.3 亿。 心血管病这种慢性病，会让人在各个组织器官中体现出问题。 你想活得久一点，晚年生活质量高一点，不当药罐子，不躺病床不坐轮椅过日子。 就要开始养生， 调整自己的生活习惯，找到那些危害比较大的行为，停掉或者把频度降低到一周 一个月一次，这样身体就能降低损坏率。 目前是什么情况？ 1 、外卖当道， 不健康的饮食，营养不均衡，基本上只有热量 2 、精加工食品当道。 不健康，对身体冲击大 [类似性能冲击] 。 暴饮暴食，白酒抽烟什么的 3 、熬夜，睡眠不规律。 身体没法完全修复过来，体内垃圾持续积累 4 、不爱运动，久坐 。身体使用不当， 5 、精神压力大。 买房，裁员，行业不景气，小孩读书不给力。 身体产生毒素多，排解不掉。 如果你占了 1 2 3 4 5 ，能活到 65 ，身体也基本垮了，然后药吃不起，手术做不起，不就歇菜了么 |
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bluehr 2023-02-08 11:28:31 +08:00
平均寿命会随着工作年限的增加而下降的。
比如大家都是 50 岁退休，平均寿命可能是 80 ，那大家都工作到 65 岁退休，平均寿命还能达到 80 岁吗？ |
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Navee 2023-02-08 11:28:34 +08:00 via Android 12
2022 年 11 月的老年人动态清零说明了上面的良苦用心，人口红利还在
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nieboqiang 2023-02-08 11:29:54 +08:00
@LianOuPaiGuT 一个离休干部活到了 1000 岁，拉高了整体寿命吗？
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AllenTsui 2023-02-08 11:32:00 +08:00 1
我觉得退休 65 岁并不是终点。过几年，养老金更紧张，可能就改成 70 岁、75 岁、80 岁退休了。
现实往往比小说更魔幻。 |
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glfpes 2023-02-08 11:32:16 +08:00 16
退休年龄=开始享受社会福利的年龄，可以”不劳而获“的拿取养老金。
未来会有数量极其庞大的领养老金群体，绝不可能让你们领到手。延迟退休是暴露养老金庞氏骗局本质的小小一角而已。 会被赖掉的养老金就是税。如果未来仍然是红色那肯定会被赖掉，如果颜色变了那新颜色话事人也没责任替红人收的养老金买单。 俄罗斯好像快 10 年不发养老金了，这是中国的未来。因为你的养老金早已被挪用，购买 20 万一斤的茶叶或是换成欧美大豪斯了。 至于活不活到退休年龄，实际上等于能不能享受免费养老金，因为退休年龄的意义正是拿养老金的年龄，随着养老金被延迟，拒绝支付等情况逐渐出现，可以说大概率活不到拿养老金的一天，也就等于活不到退休年龄了。 |
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 11:34:11 +08:00 via Android
@cairnechen http://m.chinanews.com/wap/detail/zwsp/gn/2019/11-01/8995854.shtml 仅作为参考，如果需要更切实的数据，建议当地自行抽样调查。
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 11:37:13 +08:00 via Android
@nieboqiang 建议查查中国有多少离休干部，还有多少在职干部，不要一发言就用那么极端的字眼，你可以用实际数据来支撑你得观点，我也可以以我的所见所得来发表我的言论。
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oamzn 2023-02-08 11:38:00 +08:00 2
只是不好意思说延迟发放养老金而已，所以说提高退休年龄；
不会真以为，到时候 65 岁了还在岗位上写代码，送外卖，工地搬砖吧，怎么可能 |
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kaedea 2023-02-08 11:43:41 +08:00 via Android
很好奇，现在有公布寿命中位数吗？有 65 岁吗？
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pkoukk 2023-02-08 11:43:55 +08:00
精神、生活压力大
虽然我也认为身边统计学不可靠 但是身边的互联网同事朋友的身体状况显著差于高中留在家乡 4 线当公务员的同学 所以我只觉得我活不到退休年龄 我没觉得我的大部分同龄人活不到 |
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HTDit 2023-02-08 11:47:06 +08:00 via Android
1：交 30 年养老金就为了领 10 年退休金？？
2：去年新冠清理了多少人？？ 3：你领养老金是领几百的还是领几千的 4：你能领的上养老金吗 |
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theqiang 2023-02-08 11:47:19 +08:00 via Android
延迟退休≠不让提前退休吧，所以我应该可以提前退休，只不过不到退休年龄没有退休工资领
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rocksolid 2023-02-08 11:47:34 +08:00
说农村寿命短的没待过农村吧，农村也就医疗不方便，大部分老人的本身的身体素质好于城市的，所以两级分化严重，平均一下差不多的
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wangxiang 2023-02-08 11:51:58 +08:00
报效祖国, 该发热时发热, 该去死时赶紧去死
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showgood163 2023-02-08 11:56:28 +08:00 via Android 1
退休年龄和预期寿命成反比
退休年龄大于 50 之后，每多一年，预期寿命减两年，更精确的数据请自行查询专业文献 当前退休在 50/55 ，预期寿命在 77 ，你可以推算一下 |
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FranzKafka95 2023-02-08 11:57:00 +08:00 via Android
@LianOuPaiGuT 重庆农村老人寿命平均 70+，我身边的老人都挺长寿的，而且我现在有种错觉，感觉老一辈吃过苦的，经常干体力活，生活也比较规律，再加上现在医疗条件，反而会更长寿一些。
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PEALFK 2023-02-08 11:57:48 +08:00
吃喝嫖赌抽，没几个健康的，怎么活
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nicebird 2023-02-08 11:57:57 +08:00
为啥活的到？你知道 65 岁累计死亡率多少吗
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Ediacaran 2023-02-08 11:58:21 +08:00 via iPhone
对退休生活没有期待：从小卷到大难道老了就幸福了？
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zerofancy 2023-02-08 12:00:36 +08:00 via Android
个人讲，因为爷爷没活到，伯伯也没活到
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Manley 2023-02-08 12:00:48 +08:00
生不如死
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1KTN90lKW9gVJ9vX 2023-02-08 12:02:22 +08:00 via Android
我每天都在喝酒，熬夜，嫖，我觉得我活不到退休，随时可能猝死，
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 12:04:10 +08:00 via Android
@FranzKafka95 统计平均寿命不是只看身边活着的，你还要看你身边已经去世的
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libook 2023-02-08 12:04:37 +08:00
网上的言论是非理性的，大多是情绪上的发泄，极少有建设性真正希望解决问题的。
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kilala2020 2023-02-08 12:09:19 +08:00
@libook 不然呢？你该不会真以为我们是社会主义接班人吧，我等人矿，能改变什么？
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xiaoxixi 2023-02-08 12:14:14 +08:00
活到 65 然后延迟到 75
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libook 2023-02-08 12:15:28 +08:00 4
@kilala2020 #72 对，这个回复是个很好的案例。
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yvescheung 2023-02-08 12:20:53 +08:00
因为人一年老一岁是固定的，但退休年龄多久延迟几年是不一定的，现在说要延迟到 65 岁，谁知道几年后是不是又延迟到 70 岁了呢，毕竟朝令夕改是传统艺能
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darkengine 2023-02-08 12:21:09 +08:00
朋友圈的这些话能当认真话吗，新年愿望一个个的都是身体健康长命百岁呢。
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frankyzf 2023-02-08 12:26:09 +08:00
什么时候能领到是一回事，到时能领多少是另外一回事。
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gold2022 2023-02-08 12:27:16 +08:00
农村平均寿命 68,大城市 80 以上
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legenumbre 2023-02-08 12:27:24 +08:00
夸张地描述讨厌的食物呗，就像不希望疫情放开的人会妖魔化 omicron 一样。毕竟现实“由不得你”。
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fxxkgw 2023-02-08 12:34:48 +08:00 via Android
交够 15 年，其他的由他去吧。。
况且按照现有的个人账户里金额 退休就能领一大笔了。 |
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weiwenhao 2023-02-08 12:40:50 +08:00
合理猜测，10 年后，根据当前的养老库存， 退休年纪到 70 岁，20 年后到 75 岁
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fengye0509 2023-02-08 12:48:04 +08:00
只是担心 90 后到退休时，能不能领上退休金，能领多少呢？
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yzkcy 2023-02-08 12:48:42 +08:00
@LianOuPaiGuT #54 这个新闻链接内容粗略看了下，没看到有什么佐证你观点的内容，不妨明示。
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googlefans 2023-02-08 13:00:41 +08:00
按照最低标准交 15 年 只能领两千左右
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horizon 2023-02-08 13:01:17 +08:00
因为还有可能再次延迟退休
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 13:01:22 +08:00 via Android
@yzkcy 你想看到什么佐证观点？
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hispy 2023-02-08 13:02:31 +08:00 via Android
延迟退休是为了少发养老金，至于你干到 35 还是干到 65 ，他们无所谓的。
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yolee599 2023-02-08 13:04:20 +08:00 via Android
在这片土地上你不能完全用科学来推导未来会怎么样怎么样，因为它本身就不遵循科学规律！
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yzkcy 2023-02-08 13:04:44 +08:00
@LianOuPaiGuT “少部分离休干部拉高了平均寿命，毕竟拥有一流的医疗和生活保障，大部分农村人平均寿命也就在 70 或者更低”。
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LianOuPaiGuT 2023-02-08 13:11:23 +08:00 via Android
@yzkcy 文章里不是证明了，中国人均健康预期寿命仅为 68.7 岁参考那是 2019 年的数据现在过了几年现在农村 70 岁有问题？离休干部 http://h5.oldkids.cn/wo/saylog/view.php?id=1656627 参考上海社区发言，这些还不够的话，就请自行对附近农村老人、城市老人、离休干部寿命数据进行抽样调查
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tairan2006 2023-02-08 13:11:38 +08:00 1
美国这几年的平均寿命也在下降……新冠 debuff 效果明显
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taest 2023-02-08 13:12:51 +08:00
要不再过几十年再看看平均年龄？
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queuey 2023-02-08 13:13:31 +08:00
就说两个词：低龄老年人，初老群体
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googlefans 2023-02-08 13:15:25 +08:00
@aCodingCat 好像广西还有个长寿村 😄
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vazo 2023-02-08 13:16:30 +08:00
反正没征求过我的意见.
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dezou 2023-02-08 13:16:30 +08:00
你以为的 65 退休 有钱出国到处旅游，身体倍棒
事实上的 65 退休 一身病经常去医院，每个月的退休金加上打工刚好医药费+三餐，不打工就去死 |
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wtsamuel 2023-02-08 13:34:45 +08:00
质疑个人癔症，我更加质疑客观数据
你这客观数据是谁发的？数据模型怎么建立的？如何建立的？参考了哪些模型？用的是那些数据？数据来源可不可靠？有没有用相似的第三方数据对比或者佐证？ |
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chenPiMeiHaoChi 2023-02-08 13:37:35 +08:00
忘了哪个机构做过统计，65 退休的基本活到 70 就死了。
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